Se fuld version : Transfers (United)
robinho: Jeg nægter at tro at du kun skrev det indlæg for at spørge hvad Sir Alex ville gøre hvis United flopper. Eller for at bruge dine egne seriøse ord: Hvad så? Vil fergie så stadigvæk sidde og æde tudekiks eller vil han betale hvad profilerne koster? (Jah du er modsat os andre på forummet en debatør lige efter bogen.. for fanden hvor er du god..)
anyway.. Du fik et svar:
United og Sir Alex har været i denne situation før, så lad nu være med at undervurder United eller Sir Alex.. Hvis han mener det er livsnødvendigt at hente en profil for at vinde titler næste sæson, så gør han det selvfølgelig. Han ved hvad der skal til, og han kan godt regne...
Til spørgsmålet om vi er svækket. Det synes jeg vi er på papiret. Vi har ikke verdens bedste fodboldspiller på holdkortet mere. Og det tror jeg endda også Sir Alex har udtalt.. Men som jeg ser det, betyder det nødvendigvis ikke, at vi ikke kan opnå det samme, som vi gjorde i forrige sæson. Jeg fristes til at sige tværtimod.
Jeg er sådan set ikke uening i Robhinos argument med, at når vi sælger vores bedste spiller, uden at købe en, der er lige så god, så er vi svækket.
Omvendt har jeg dælme svært ved at se, hvem vi skulle have købt som erstatning.
Ribery ville bayern kun sælge i drømmeland til en latterlig høj pris. Desuden vil han gerne til Real Madrid - dybt åndsvagt at købe en spiller så dyr, når vedkommende hellere vil andet steds hen.
Benzema - ja han valgte øjensyligt Madrid.
Agüero - vinduet er ikke lukket endnu, men jeg tror ikke vi nærmere os en pris, som begge parter vil være tilfredse med. Tvivler også på, at han vil til OT. Ærgeligt - Han er pt den spiller, jeg helst så i rødt.
Villa - har åbenbart svært ved at forlade sit hjemland og Valencia CF har en kæmpe gæld som de gerne så Man U betale. Fint nok at vi ikke gør det.
Hvem skulle vi have hentet som erstatning for Ronaldo, og hvor meget skulle vi have givet? Jeg synes at SAF har handler helt korrekt på et marked der er så forkert lige nu.
Desuden har jeg stor tiltro til de ter nye indkøb plus vores egen stab. Ja, vi har mistet Ronaldo, ja han var vigtig, men hvis én spiller er så betydningsfuld, så er der noget fundementalt galt i Manchester United, og det tror jeg alligevel ikke på.
Tevez vil jeg ikke forholde mig til, da han i mine øjne er langt overvurderet som spiller...og en hat
United-Allan33
22-07-2009, 19:30
Med kommentarer som "Var nr.3 Så Peter Nymann hvis Obertan og Valencia var kikset så?" og "Vil fergie så stadigvæk sidde og æde tudekiks" er der vist ingen tvivl om, at dit indlæg ikke blot var en bold kastet op i luften, men en klar tilkendegivelse af din holdning, der som sædvanlig er pessimistisk i forhold til Uniteds muligheder.
Jeg medgav, at vi er svækket på papiret. Jeg klapper og nejer ikke af alt, hvad Fergie gør, men jeg synes efterhånden, han har gjort sig fortjent til respekt og tiltro. Jeg har stillet mig selv spørgsmålene. Mine svar er, at vi er kommet af med to spillere, der spillede mere for sig selv ind for holdet, og at vi har fået unge, ærgerrige spillere ind. At der er lige så gode muligheder for, at vi rejser os som hold, end at vi falder som individualister. At vi har et hold fyldt med potentiale og unge, lovende spillere, der kan udklække når som helst. At vi har været tro mod klubbens dyder og værdier, vi giver vores egne talenter chancen frem for at ødsle penge væk; noget af det, jeg personligt er stolt over som United-fan.
Fuldstændig enig.. Jeg synes det er flot at vi ikke er hoppet på vognen og valgt den nemme løsning som City og Real har gjort. Tror ikke mange i vores situation ville have gjort det samme.. og det er hvad vi er kendt for..
Og jo vi er på papiret svækket, men jeg vælger at tro på at Fergie ved hvad han gør, og jo han laver fejl som alle andre, men jeg synes han har gjort mere rigtigt end forkert til at tvivle på ham..
Og en af hans fejl var at købe dyrt ind, hvilket bestemt ikke gav den store succes.. Her tænker jeg på sæsonen hvor han både købte Veron og Van Nistelrooy, hvor især først nævnte var det store navn, som nutidens Sofa-managers skriger efter.. Så det er altså ikke altid lig med succes ved at købe dyrt ind..
Ah en du kan da ikke sige andet. Når man mister verdens bedste fodboldspiller, så kan vi jo næsten ikke være andet, og når vi så ikke har købt nogle med tilnærmelsesvis den kvalitet, men har satset på fremtiden, jamen så er vores hold da pt svækket. Det kan man da ikke komme udenom indtil videre.
Med mindre man er meget stor valencia-fan og mener han er bedre end ronaldo. Så vil jeg gerne høre argumenterne om hvorfor hehe.
Det er da klart, at hvis vi sammenligner Ronaldo med Valencia, så er holdet svækket. Mener ikke at vi i angrebet er svækket mærkbart. Mon ikke vi kan finde 5 pl mål i Owen, Welbeck eller Kiko.
Om holdet som helhed er svækket, tjah, det er der jo ikke rigtig nogen der ved. Man kan have sin tro på enten det ene eller andet, men ingen ved det, heller ikke SAF.
Tilsyneladende bevæger vi os hen i en alm 4-4-2, med to deciderede kanter og angribere. Hvis alt flasker sig, Nani og Valencia slår igennem, Rooney og Berbatov garner en masse kasser, og Owen er en super sub, jamen så er vi vel måske bedre end sidste sæson. Omvendt kan det også vende 180 grader, og så er det noget skidt.
Det er sq ingen grund til dommedagssyn, omvendt skal man heller ikke være jubeloptimist. Det kan både blive en dreng og pige. Enten får vi et hav af strenge at spiller på, eller også bliver det en lunken sæson.
Det eneste vi ved er, at selvom Ronaldo og Tevez var blevet i klubben, så var det på ingen måde sikker, at vi havde vundet noget som helst. Men der er måske nogen, der allerede nu redder op til "Hvad sagde jeg!", nu hvor vi går frem imod en meget uforudsigelig sæson.
[/B]
Fuldstændig enig.. Jeg synes det er flot at vi ikke er hoppet på vognen og valgt den nemme løsning som City og Real har gjort. Tror ikke mange i vores situation ville have gjort det samme.. og det er hvad vi er kendt for..
Og jo vi er på papiret svækket, men jeg vælger at tro på at Fergie ved hvad han gør, og jo han laver fejl som alle andre, men jeg synes han har gjort mere rigtigt end forkert til at tvivle på ham..
Og en af hans fejl var at købe dyrt ind, hvilket bestemt ikke gav den store succes.. Her tænker jeg på sæsonen hvor han både købte Veron og Van Nistelrooy, hvor især først nævnte var det store navn, som nutidens Sofa-managers skriger efter.. Så det er altså ikke altid lig med succes ved at købe dyrt ind..
Nej men lige så nemt som det er at finde eksempler på dyre køb der floppede, lige så nemt er det jo at finde dyre indkøb hos united, som gjorde en forskel.
Det hele er jo ikke rosenrødt i united på den front.
Hjørnestenene på det united-hold som har haft stor succes de sidste 3 sæsoner er Rio, Ronaldo,Rooney, og Carrick for at nævne dem som for det meste har været 1.valgene i de forskellige kæder. Selvom vi har udviklet deres potentiale og gjort dem til bedre spillere, så kan man også se engang på deres prisskilte og se at der var nok store chancer for disse spillere kunne byde kraftigt ind.
Så jo høje priser er ikke altid sagen. Men det er ikke nødvendigvis en dødssynd at foretage et dyrt indkøb af en klassespiller. Er ligesom om at "køb af verdensstjerne" er en forbudt sætning at nævne i sammenhæng med united.
Nej men lige så nemt som det er at finde eksempler på dyre køb der floppede, lige så nemt er det jo at finde dyre indkøb hos united, som gjorde en forskel.
Det hele er jo ikke rosenrødt i united på den front.
Hjørnestenene på det united-hold som har haft stor succes de sidste 3 sæsoner er Rio, Ronaldo,Rooney, og Carrick for at nævne dem som for det meste har været 1.valgene i de forskellige kæder. Selvom vi har udviklet deres potentiale og gjort dem til bedre spillere, så kan man også se engang på deres prisskilte og se at der var nok store chancer for disse spillere kunne byde kraftigt ind.
Så jo høje priser er ikke altid sagen. Men det er ikke nødvendigvis en dødssynd at foretage et dyrt indkøb af en klassespiller. Er ligesom om at "køb af verdensstjerne" er en forbudt sætning at nævne i sammenhæng med united.
Enig. Man kan altid finde eksempler på det man mener, og så blot undlade det der taler imod ens argument.
Lige så blåøjet og romantisk det er, at tro at en ung spiller altid vil udvikle sig til en stjerne, lige så naivt er det at tro, at dyre spillere altid er lig kvalitet.
Et køb er altid et sats, og det må så være op til klubbens trænere og scouts at vurdere om en spiller er brugbar, uanset prisen.
Noget helt andet er, at jeg tror mange negative vurdering af fx Valencia og Owen udspringer i, at man havde håbet på fx Ribery eller Aguëro., og derfor sammenligner spillerne indbyrdes. Det mener jeg bestemt ikke er fair. Nok ikke mange her, der har en idé om hvordan Valencia er, og folks syn på Owen, er nok en hel del farvet af, at han tidligere har været skadet og er en tidligere scouser.
schousboe9
22-07-2009, 20:31
Er ligesom om at "køb af verdensstjerne" er en forbudt sætning at nævne i sammenhæng med united.
"United bør ikke foretage dyrt køb af verdensstjerne." :p
United-Allan33
22-07-2009, 21:05
Nej men lige så nemt som det er at finde eksempler på dyre køb der floppede, lige så nemt er det jo at finde dyre indkøb hos united, som gjorde en forskel.
Det hele er jo ikke rosenrødt i united på den front.
Hjørnestenene på det united-hold som har haft stor succes de sidste 3 sæsoner er Rio, Ronaldo,Rooney, og Carrick for at nævne dem som for det meste har været 1.valgene i de forskellige kæder. Selvom vi har udviklet deres potentiale og gjort dem til bedre spillere, så kan man også se engang på deres prisskilte og se at der var nok store chancer for disse spillere kunne byde kraftigt ind.
Så jo høje priser er ikke altid sagen. Men det er ikke nødvendigvis en dødssynd at foretage et dyrt indkøb af en klassespiller. Er ligesom om at "køb af verdensstjerne" er en forbudt sætning at nævne i sammenhæng med united.
Enig i det du skriver, og jeg skulle måske have skrevet "at købe en verdensstjerne er ikke lig med succes" og ikke pris.. Og jeg mener selvfølgelig også der er mange succes historier med dyrt købte spillere, som dem du selv nævner, men de var ikke verdensstjerner da vi købte dem.. Jeg føler bare folk råber på en verdensklasse spiller mere for at få et navn, så de kan prale overfor deres Real Madrid, end vi har brug for det..og ikke ser på at vi slet ikke har historie for at købe den slags spillere..
Jeg havde gerne set at vi havde købt en bedre spiller til at erstatte Ronaldo, men ser vi på markedet, så er der vel kun Messi og Ribery der kommer op på nogenlunde niveue med Ronaldo, men Bayern har jo sagt at han ikke er til salg, og desuden har han jo også selv sagt at han vil til Real, og Messi er jo nok umulig, så ham kan vi ligeså godt glemme..Så må vi så ned på hylde to, som du så selv fint siger, men der kan jeg godt forstå at Fergie selv vil være med til at sætte prisen, da mange af de spillere vi har været linket med, Benzema, Villa, Aguero, Young osv, endnu ikke helt har vist så meget på den store scene, der beretter så højt et prisskilt.. Så jeg forstår slet ikke kritikken af Fergie, han har jo knap nok kunnet købe nogen af de spillere vi ville hente:
Benzema ville til Real
Ribery Ikke til salg, og ville også helst til REal
Villa vil åbenbart blive i Spanien
Aguero er jo vanvittig dyr
Helt ærligt hvad skulle han gøre??
Benzema ville til Real
Ribery Ikke til salg, og ville også helst til REal
Villa vil åbenbart blive i Spanien
Aguero er jo vanvittig dyr
Helt ærligt hvad skulle han gøre??
Betale den "vanvittige" pris for Aguero. Han har jo selv fået en MEGET vanvittig pris for Ronaldo. Så det går mindst lige op.
EDIT: Jeg vil ikke male fanden på væggen, hvis vores indkøb er overstået. Mesterskabet er bare langt fra lige så sikkert. I den nuværende situation vil jeg sætte sandsynlighederne for, hvor mesterskabet placeres til 40%/40%/20% til henholdsvis United, Liverpool og Chelsea, hvor jeg med Aguero vil sige 60%/30%/10%.
Come on. Det er simpelthen så trættende konstant at skulle læse de der dommedags profetier, og evige jammer fra de samme personer hele tiden. Uanset hvad United og Ferguson gør, så er det bare aldrig godt nok.. Prøv dog at se på tingene, har vi ikke klaret os ganske godt de sidste mange år. Også selv om profiler som Cantona, Keane, van Nistelrooy, Beckham, Schmeichel osv osv er stoppet undervejs. Vi fortsætter med at vinde og have succes.
Hvorfor skulle Ferguson betale vanvittige penge for Aguero. Hvis Fergie og hans stab ikke mener han er penegene værd, at han ikke ville passe ind eller at andre ville være bedre at få ind på holdet. Bare fordi Aguero har et stort navn og der er en masse som er vilde med ham, behøver han jo ikke være nummer 1 på alle klubbers og Fergusons ønskeliste. Måske man skulle vise lidt mere tiltro til den mest vindende og succesrige manager i nyere tid.. Men nej, det er jo nemmere bare at sidde og konstant at være negativ... tsk tsk
United-Allan33
22-07-2009, 21:35
Betale den "vanvittige" pris for Aguero. Han har jo selv fået en MEGET vanvittig pris for Ronaldo. Så det går mindst lige op.
EDIT: Jeg vil ikke male fanden på væggen, hvis vores indkøb er overstået. Mesterskabet er bare langt fra lige så sikkert. I den nuværende situation vil jeg sætte sandsynlighederne for, hvor mesterskabet placeres til 40%/40%/20% til henholdsvis United, Liverpool og Chelsea, hvor jeg med Aguero vil sige 60%/30%/10%.
Bare fordi Real Madrid giver en vanvittig pris, behøver vi ikke gøre det..
Jeg ville ALDRIG give det for Aguero, en spiller der ikke har vist noget på allerhøjeste plan.. Og her tænker jeg på Ronaldo, Messi og Ribery planen..
Jamen hvis man får en højere indkomst, må man også forvente højere priser. Det er simpel logik. Sidder I også og venter på, at en liter mælk bliver billigere?
Jamen hvis man får en højere indkomst, må man også forvente højere priser. Det er simpel logik. Sidder I også og venter på, at en liter mælk bliver billigere?
Der er blevet snakket om en pris på 450 mio. kroner (frikøbsklausul - Atletico vil ikke sælge). Det kan godt være, at 700 millioner er overpris for Ronaldo (det mener jeg så ikke det er, eftersom Ronaldo tjener pengene ind alene på merchandise), men 450 millioner er grotesk for Sergio Agüero, der kun sporadisk har vist sit talent og endnu ikke har etableret sig blandt de bedste i verden (han var ikke specielt velspillende i sidste sæson). Derudover ser jeg ikke højrefløjen som Agüeros bedste position, og om det er ham, Rooney eller Berbatov i angrebet, gør efter min mening ikke den store forskel. Faktisk tror jeg, Agüero ville få det svært i Premier League pga. hans statur, og at tilskrive os 20 procents større chance for at vinde mesterskabet med Agüero, er i al fald at overvurdere ham voldsomt. Et køb af ham ville desuden gøre det vanskeligere for Macheda og Welbeck at få spilletid.
Jamen hvis man får en højere indkomst, må man også forvente højere priser. Det er simpel logik. Sidder I også og venter på, at en liter mælk bliver billigere?
Ja, hvis en liter mælk stiger til latterligt høje priser forårsaget af uforsigtige spanske banker og byggematadorer og olie-sheiker, der finder interesse i mælk, så vil jeg stoppe med at drikke mælk til interessen for at smide milliarder efter mælk er kølnet af.
Fordi man laver et super salg, er det da ikke ensbetydende at man skal lave et uovervejet køb, hvis man ikke føler det styrker noget som helst. At nogle klubber elsker at kaste om sig med penge, og den vej igennem latterliggøre sig selv og sporten, er da ikke ensbetydende med, at vi skal gøre det.
Som andre også har skrevet herinde, er jeg stolt over, at vi ikke rider med på bølgen - hvis vi vinder mesterskabet i år uden at bruge en brøkdel af de transferpenge, vi har fået ind, må det da være en bedrift der skal sikres plads på museet på OT. Hvis ikke vi vinder, så kan vi stadigt se os selv i spejlet - og grine af Man city, der heller ikke vandt det, men tilgengæld kun med nød og næppe reddede sig fra nedrykning.
Min pointe er selvfølgelig ikke, at man skal købe Aguero uanset pris. Jeg nægter at tro, at en pris på 450 mio. kr. er "realistisk". De solgte Torres for £25 mio. Han havde på det tidspunkt vist mere end Aguero. Hvis vi lægger lidt inflation og diverse gætterier til, er en realistisk pris nok nærmere 300-350 millioner. I mine øjne er det "lavt" nok til, at man skal slå til.
Såfremt jeg tager fejl mht. prisen, er der også andre dygtige fodboldspillere på markedet. Min pointe er såmænd bare, at argumentet om, at en spiller er for dyr pga. Real Madrid, er naivt. Hvis man sælger dyrt, kommer man til at købe dyrt.
Hvad får jer i øvrigt til at tro, at priserne falder næste år? Hvorfor tror I ikke, at Real Madrid bruger 700 millioner på Ribery? City? Ja, selv 4. divisionsklubberne får rige ejere nu. Jeg ser intet tegn på, at denne udvikling stopper. Derfor vil priserne også fortsat stige.
Ja, hvis en liter mælk stiger til latterligt høje priser forårsaget af uforsigtige spanske banker og byggematadorer og olie-sheiker, der finder interesse i mælk, så vil jeg stoppe med at drikke mælk til interessen for at smide milliarder efter mælk er kølnet af.
Hvad får dig til at tro, at interessen kølner af på det nuværende marked? Tendensen peger nærmere i den modsatte retning.
Fordi man laver et super salg, er det da ikke ensbetydende at man skal lave et uovervejet køb, hvis man ikke føler det styrker noget som helst. At nogle klubber elsker at kaste om sig med penge, og den vej igennem latterliggøre sig selv og sporten, er da ikke ensbetydende med, at vi skal gøre det.
Nej, selvfølgelig skal man ikke lave et uovervejet køb. Det kan alle forhåbentlig blive enige om. Jeg ville jo ikke argumentere som jeg gør, hvis det ikke er fordi, jeg føler, at Aguero vil styrke holdet.
Som andre også har skrevet herinde, er jeg stolt over, at vi ikke rider med på bølgen - hvis vi vinder mesterskabet i år uden at bruge en brøkdel af de transferpenge, vi har fået ind, må det da være en bedrift der skal sikres plads på museet på OT. Hvis ikke vi vinder, så kan vi stadigt se os selv i spejlet - og grine af Man city, der heller ikke vandt det, men tilgengæld kun med nød og næppe reddede sig fra nedrykning.
Ja, det siger Wenger også. Problemet er bare, at han aldrig vinder.
Betale den "vanvittige" pris for Aguero. Han har jo selv fået en MEGET vanvittig pris for Ronaldo. Så det går mindst lige op.
EDIT: Jeg vil ikke male fanden på væggen, hvis vores indkøb er overstået. Mesterskabet er bare langt fra lige så sikkert. I den nuværende situation vil jeg sætte sandsynlighederne for, hvor mesterskabet placeres til 40%/40%/20% til henholdsvis United, Liverpool og Chelsea, hvor jeg med Aguero vil sige 60%/30%/10%.
Denne Aguero må være noget af en vidunderdreng, efter købet af ham, fik Liverpool pludselig 3 gange så stor chance for at vinde PL i forhold til chelsea hvor det før vores "køb" af Aguero kun var 2.
Derudover mener jeg at mange spillere er enormt overrated, hvorfor det er svært, at vurdere hvornår en pris og høj og lav. Der går til tider lidt FM i det her. Hvor det bare gælder om at samle verdens 11 bedste spillere. Og som sagt tidligere, hvordan kan nogen vide, om Aguero vil blive et bedre køb end Valencia? Nærmest ingen herinde der rigtig kender Valencia.
Og brug ikke argumentet, at Aguero spiller i en større klub, alle starter et sted. Molde var ikke nogen stor klub da OGS kom til klubben, ej heller Brøndby i Schmeichels tilfælde. Valencia, Obertan, Owen og Diouf er købt pga deres talenter, og håber, at trænere og scouts har bedre forudsætninger for at bedømme dem end os.
Denne Aguero må være noget af en vidunderdreng, efter købet af ham, fik Liverpool pludselig 3 gange så stor chance for at vinde PL i forhold til chelsea hvor det før vores "køb" af Aguero kun var 2.
Lad nu være med at være ordkløver, tak.
Derudover mener jeg at mange spillere er enormt overrated, hvorfor det er svært, at vurdere hvornår en pris og høj og lav. Der går til tider lidt FM i det her. Hvor det bare gælder om at samle verdens 11 bedste spillere. Og som sagt tidligere, hvordan kan nogen vide, om Aguero vil blive et bedre køb end Valencia? Nærmest ingen herinde der rigtig kender Valencia.
Præcis. Nærmest ingen herinde kender Valencia. Derfor er han højst sandsynligt ikke bedre end Aguero. Selvfølgelig kan det ikke udelukkes, men hvor realistisk er det?
EDIT: Jeg vil også lige bruge lidt ordkløveri mod dig så (;)). Nej, det gælder ikke om, at der skal gå FM i den og samle verdens 11 bedste spillere. Tilsyneladende gælder det om at skille sig af med dem og lade være med at erstatte dem. :)
Og brug ikke argumentet, at Aguero spiller i en større klub, alle starter et sted. Molde var ikke nogen stor klub da OGS kom til klubben, ej heller Brøndby i Schmeichels tilfælde. Valencia, Obertan, Owen og Diouf er købt pga deres talenter, og håber, at trænere og scouts har bedre forudsætninger for at bedømme dem end os.
Så du mener, at hvis man køber en spiller fra Molde, så har han lige så stor sandsynlighed for at blive lige så god som en fra Atletico? I LANGT de fleste tilfælde er det jo ikke uden grund, at de spiller i en dårlig klub. Du kan altid finde undtagelser (fx OGS og Schmeichel), men de er nærmere undtagelsen end reglen, og det ved du også godt.
Lad nu være med at være ordkløver, tak.
Præcis. Nærmest ingen herinde kender Valencia. Derfor er han højst sandsynligt ikke bedre end Aguero. Selvfølgelig kan det ikke udelukkes, men hvor realistisk er det?
Så du mener, at hvis man køber en spiller fra Molde, så har han lige så stor sandsynlighed for at blive lige så god som en fra Atletico? I LANGT de fleste tilfælde er det jo ikke uden grund, at de spiller i en dårlig klub. Du kan altid finde undtagelser (fx OGS og Schmeichel), men de er nærmere undtagelsen end reglen, og det ved du også godt.
At man ikke kender til en spiller, betyder vel ikke at han er bedre end en man kender? Hvem kendte Ronaldo, OGS eller Schmeichel? Den logik kan jeg ikke følge.
Ens oprindelige klub, vil jeg ikke mene er afgørende for om man får succes eller ej. Det drejer sig vel om, hvorvidt spilleren har evnerne til at spille den tildelte plads.
Derudover skal de jo starte et sted, alle spillere kan jo ikke vokse op i en top 4 klub. Så hvis en spiller har en stort uudnyttet potientiale, så skal man vel ikke gå uden om ham, bare fordi han ikke spiller i den rigtige klub.
Jeg kan da godt forstå, at mange gerne vil have et stort navn til klubben. Vil da personligt heller ikke sige nej til det. Men omvendt vil jeg hellere have spillere som passer til klubben, og som er økonomisk forsvarlige. Men man skal have stor tiltro til egne evner, hvis man kan bedømme retfærdige priser, forskellige spillers værdi i united osv..
Du må endelig ikke misforstå mig. Selvfølgelig kan man være et stort talent selvom man ikke er i en stor klub. Det er jo de færreste 5-årige, der begynder karrieren i United.
Når det er sagt, så bliver talenter ofte scouted. Fx "stjæler" Lyngby de fleste talenter i det område, jeg bor i. Når talenterne er kommet til Lyngby, vil klubber som fx FCK og Brøndby scoute, da de ved, at de bedste talenter fra egnen er i Lyngby. Hvis spillerne så overbeviser talentspejderne, så skifter de til Brøndby eller FCK, og sådan fortsætter det!
Derfor ender de største talenter sjovt nok i de største klubber. Det forekommer mig lidt uvirkeligt, at der skulle løbe et 21-årigt megatalent rundt i Molde. Normalt ville de blive scouted flere år tidligere af en større klub.
Du må endelig ikke misforstå mig. Selvfølgelig kan man være et stort talent selvom man ikke er i en stor klub. Det er jo de færreste 5-årige, der begynder karrieren i United.
Når det er sagt, så bliver talenter ofte scouted. Fx "stjæler" Lyngby de fleste talenter i det område, jeg bor i. Når talenterne er kommet til Lyngby, vil klubber som fx FCK og Brøndby scoute, da de ved, at de bedste talenter fra egnen er i Lyngby. Hvis spillerne så overbeviser talentspejderne, så skifter de til Brøndby eller FCK, og sådan fortsætter det!
Derfor ender de største talenter sjovt nok i de største klubber. Det forekommer mig lidt uvirkeligt, at der skulle løbe et 21-årigt megatalent rundt i Molde. Normalt ville de blive scouted flere år tidligere af en større klub.
Hvad angår Diouf er jeg lige så undrende som mange andre. Et mærkeligt køb, som jeg glæder mig til at følge.
Men både Valencia og Obertan er hentet i klubber som "Lyngby", dvs. udviklingsklubber. Hvorfor det er ikk er uvirkeligt at den hver i sær kan blive nogle gode spillere.
Jeg skriver bestemt heller ikke, at de ikke kan blive gode spillere. De virker begge to som udemærkede køb. Dog er de ikke lige så sikre køb, som en som Aguero ville være. Aguero er en spiller, der har slået igennem og som oven i købet er ung med yderlige potentiale.
Jeg så gerne, at verdens bedste fodboldspiller og en supersub blev erstattet af mindst et sikkert køb. De sikre køb er (sjovt nok) dem, der koster penge.
Troelsgaard
22-07-2009, 23:19
Der findes ikke noget, der hedder et sikkert køb, alle kan floppe, det giver sig selv, at nogen har større chance for succes end andre, men man kan aldrig være 100% på, at en spiller slår helt igennem. Berbatov kostede 300 mio., og han har da haft sine momenter, men man er ignorant hvis man mener, at han har været en kæmpe succes. Jeg ved heller ikke hvorfor folk stiler efter det uovervindelige, hvad er der ved at følge sit hold, hvis vi alligevel er sikre på sejren hver gang? Jeg ser langt mere frem til den kommende sæson, end jeg gjorde til sidste, for der virkede det bare som om, at vi kunne kører videre ovenpå mesterskab og CL, og alt var lutter lagkage, og det endte stort set med det samme igen. Misforstå mig ikke, jeg vil da gerne have vi vinder, men jeg har også brug for spændingen i spillet, de der 6-0 sejre siger mig ikke ret meget.
Selvfølgelig findes der ikke et sikkert køb, men der findes køb, der er mere sikre. Det er selvfølgelig det, jeg mener.
Derudover findes der ikke 'det uovervindelige' i sport, men hvis man er konkurrencemenneske, må det da være det, man stiler efter.
Troelsgaard
22-07-2009, 23:29
Derudover findes der ikke 'det uovervindelige' i sport, men hvis man er konkurrencemenneske, må det da være det, man stiler efter.
Netop det at der ikke findes det uovervindelige i sport gør, at så mange mennesker elsker sport, og specielt fodbold, og personligt ville jeg miste interessen, hvis United bare kørte alt over med kæmpesejre hver gang, derfor kan jeg ikke forstå, hvorfor folk har så stort et behov for, at vi har et uovervindeligt hold (på papiret naturligvis), det bliver da kedeligt i længden.
Jamen det er en hypotetisk situation, du opstiller. United er ikke og bliver aldrig uovervindelige. Derfor vil der fortsat være den spænding, du (og jeg) ønsker. Så kan man da lige så godt stile efter at være bedst mulig. Alt andet er da mangel på ambitioner.
Ifølge din logik bliver næste sæson kedelig, da Real Madrid tilsyneladende er uovervindelige. Selvfølgelig er de ikke det.
EDIT: Man kan lave en opsamling over argumenter i denne tråd:
For nyindkøb:
- Fordi de nuværende indkøb ikke er gode nok (Ferguson har lavet fejlkøb før).
- Fordi vi har mistet Ronaldo og Tevez og bør erstatte dem med spillere af samme kaliber.
- Fordi de nuværende indkøb er unge talenter, som vi ikke kan vide, hvordan udvikler sig.
- Fordi vi har masser af penge fra salget af Ronaldo.
Imod nyindkøb:
- Fordi de nuværende indkøb er gode nok.
- Fordi Ferguson i flere omgange har vist, hvordan holdet har overlevet at miste en stor stjerne.
- Fordi Ferguson er god til at spotte talenter og udvikle dem.
- Fordi priserne på markedet er ramt af hyperinflation.
- Og så er der Troelsgaard, der mener, vi er uovervindelige :lolol:
Er enig i Tenshu's betragtning i at et mere "sikkert" køb ville være at foretrække, især det med at man må være det man stiler efter.
United stiler efter at være verdens bedste fodboldklub, og her mener jeg vi i løbet af sommeren er kommet længere væk fra den plads, end vi var da transfervinduet lukkede.
Et indkøb af en spiller som ville kunne afgøre de helt store kampe ville have lunet gevaldigt mht. til at kunne udfordre eksempelvis Barcelona.
Troelsgaard
23-07-2009, 00:49
Jamen det er en hypotetisk situation, du opstiller. United er ikke og bliver aldrig uovervindelige. Derfor vil der fortsat være den spænding, du (og jeg) ønsker. Så kan man da lige så godt stile efter at være bedst mulig. Alt andet er da mangel på ambitioner.
Og det gør vi også, folk der evt. mener andet, fordi vi ikke hentede Aguero eller en anden dyr herre, kan ikke deres historie, eller mangler af en eller anden sær grund tillid til Fergies evner.
Ifølge din logik bliver næste sæson kedelig, da Real Madrid tilsyneladende er uovervindelige. Selvfølgelig er de ikke det.
Selvfølgelig er Real ikke uovervindelige, tværtimod er jeg en af dem der taler mest imod, når folk prøver at gøre fodboldhold uovervindelige, for det er alt sammen på papiret, det eneste vi har set til Real indtil nu, er en lunken træningskamp mod et irsk amatørhold, som blev vundet knebent 1-0.
- Og så er der Troelsgaard, der mener, vi er uovervindelige :lolol:
Hvor har jeg skrevet det? :stuuupid:
Stuhrdrengen
23-07-2009, 09:30
Det ser ud til at United har lagt vejen til succes de næste mange år, med de udviklingsspillere man har købt de seneste år, herunder Anderson og Nani..
United får i mine øjne meget svært ved at genvinde CL næste år, mens det ser positivt ud i PL, hvor vi vel igen skal kæmpe med Liverpool om titlen. Især nu hvor det ser ud til at de kan miste Alonso og Macherano, eller i hvert fald en enkelt af dem.
Gad vide om ikke der her ved transfervinduets lukketid, kommer en enkelt kanin mere op af hatten - jeg tror ikke vi har set det sidste til SAF endnu..
Cartman77
23-07-2009, 09:48
Ferguson ved hvad han gør. Hvis han ikke vurderede at han i den nuværende trup kunne kæmpe med om titlen, samt gøre det godt i Europa, så ville han jo ud og købe spillere.
Dog skal siges at hvis City går efter Young som der har været snakket om, så tror jeg Fergie får pengene frem, og bliver nød til at handle, da jeg tror han har udset sig ham som fremtidig United spiller. Men altså Fergie har styr på det, manden er jo ikke dum, hvilket han har vist mange gange før.:trophy:
Glory Man United
23-07-2009, 10:05
Ferguson ved hvad han gør. Hvis han ikke vurderede at han i den nuværende trup kunne kæmpe med om titlen, samt gøre det godt i Europa, så ville han jo ud og købe spillere.
Dog skal siges at hvis City går efter Young som der har været snakket om, så tror jeg Fergie får pengene frem, og bliver nød til at handle, da jeg tror han har udset sig ham som fremtidig United spiller. Men altså Fergie har styr på det, manden er jo ikke dum, hvilket han har vist mange gange før.:trophy:
Nå ja Fergie ved bedst. Hvad skal tråden så til for? Eller forummet? Fergie har altså lavet fejl før. Det er altså ikke mere end 4 år siden, hvor Scholes fik en øjenskade, og Uniteds centrale midtbane hed O´Shea/Giggs.
Ja jeg er dybt bekymret over manglende handlekraft i dette vindue. Og jeg kan stadigvæk ikke fatte, at når manden har 80-100 mil £ at købe for, så vælger han unge fremtidige folk, som skal gøre sig gældende om 2-3 år samt en gratis scouser.
Troelsgaard
23-07-2009, 10:16
Nå ja Fergie ved bedst. Hvad skal tråden så til for? Eller forummet? Fergie har altså lavet fejl før. Det er altså ikke mere end 4 år siden, hvor Scholes fik en øjenskade, og Uniteds centrale midtbane hed O´Shea/Giggs.
Ja jeg er dybt bekymret over manglende handlekraft i dette vindue. Og jeg kan stadigvæk ikke fatte, at når manden har 80-100 mil £ at købe for, så vælger han unge fremtidige folk, som skal gøre sig gældende om 2-3 år samt en gratis scouser.
Fergie kan tage fejl, men det sker sjældent, og med alle de trofæer, og de få store indkøb der er brugt til det, så burde folk være bare en smule mere optimistiske, end tilfældet er p.t., hvor nogen allerede kaster håndklædet i ringen. Jeg hænger mig i, at pessimisterne i United sammenhæng, har taget fejl 90% af gangene de sidste mange år, hvorimod Ferguson har haft ret 90% af gangene, det er som at tro på Jehovas Vidner, og deres jorden går under hele tiden, de får ret en dag, men indtil videre har de altid fejlberegnet, ligesom pessimisterne har i langt de fleste tilfælde.
Nå ja Fergie ved bedst. Hvad skal tråden så til for? Eller forummet? Fergie har altså lavet fejl før. Det er altså ikke mere end 4 år siden, hvor Scholes fik en øjenskade, og Uniteds centrale midtbane hed O´Shea/Giggs.
Ja jeg er dybt bekymret over manglende handlekraft i dette vindue. Og jeg kan stadigvæk ikke fatte, at når manden har 80-100 mil £ at købe for, så vælger han unge fremtidige folk, som skal gøre sig gældende om 2-3 år samt en gratis scouser.
:lolol:
EDIT: Må hellere skrive hvorfor du får en lol-smiley. Det jeg har markeret har jo ikke noget med noget at gøre. Men prøv at google "forum" nu når du er så vild med at folk skal google ting. Husk at feje foran egen før før du fejer foran andres ;)
Glory Man United
23-07-2009, 11:20
:lolol:
EDIT: Må hellere skrive hvorfor du får en lol-smiley. Det jeg har markeret har jo ikke noget med noget at gøre. Men prøv at google "forum" nu når du er så vild med at folk skal google ting. Husk at feje foran egen før før du fejer foran andres ;)
Søde Rappel, jeg har opdaget, at du absolut skal kommentere alt, hvad jeg skriver. Omkring Googlingen handlede det om at finde seværdigheder i Manchester. Her handler det så om, hvorvidt vi er enige med Fergie.
JumpingCarrot
23-07-2009, 11:50
Jeg synes seriøst, det er VILDT, at nogle tror, vores mesterskabschancer forbedres med 20%, hvis vi får Agüero. Det er kraftedeme det mest vanvittige, jeg nogensinde har læst. En lille bitte mand, der aldrig har spillet i England. Ja, det er klart.
Troelsgaard
23-07-2009, 11:57
Jeg synes seriøst, det er VILDT, at nogle tror, vores mesterskabschancer forbedres med 20%, hvis vi får Agüero. Det er kraftedeme det mest vanvittige, jeg nogensinde har læst. En lille bitte mand, der aldrig har spillet i England. Ja, det er klart.
Han er jo Maradonas svigersøn...
Søde Rappel, jeg har opdaget, at du absolut skal kommentere alt, hvad jeg skriver. Omkring Googlingen handlede det om at finde seværdigheder i Manchester. Her handler det så om, hvorvidt vi er enige med Fergie.
Lille pus da, send en pm hvis du har noget du gerne vil snakke om i stedet for alt det mudderkasteri du og andre på forummet er begyndt på her på det sidste.
EDIT: End OT
Benjamin-10
23-07-2009, 12:12
jeg synes helt klart vi sku' købe yoann gourcuff . ser ham som en der kunne fuldende vores mitbane ! han er en sympatisk person med et enorm talent, har er 21-22 år. men, har allerede et højt bundniveau som vi tit mangler på holdet !
all' in' på ham !
hvad synes i?
Han er jo Maradonas svigersøn...
Og jeg er i familie med Erik Damgaard, hvilket ikke automatisk gør mig rig og dum.. :lolol:
Jeg må nu indrømme at jeg er ganske fortrøstningsfuld med den trup vi har pt. Personligt er jeg rigtig glad for at vi er kommet af med Ronaldo, ikke fordi han ikke bidrog med noget formidabel spil, men mest fordi han ikke virkede til at være en ægte "Unitedspiller". Igennem de 20 år jeg har fulgt United, har vi stået i den her situation flere gange og er altid kommet stærkere ud på den ande side. United er bl.a. kendt for at være et hold med holdånd, og ikke en klub hvor man køber masser af store stjerner, hvilket er det der bl.a. gør det til verdens fedeste klub. :devill:
Cartman77
23-07-2009, 12:24
Jamen Glory Man United hør nu her, det nytter jo ikke og se tilbage. Det materiale han har nu er jo netop bedre end i denne sæson du hentyder til, så forstår ikke din sammenligning? Fergie ved nok bedre end du, ja bedre end os alle. Vi omgår ikke truppen dagligt og kan ikke se de ting som er på vej. Hvis han vurdere at han hellere vil have den trup vi har nu, som er villig til at kæmpe r.... ud af bukserne, i stedet for at hente en ny prismæssigt overvurderet spiller. Fergie ved også at de andre klubber ved United har penge og vil forsøge at presse prisen op på hver spiller, derfor er det klogt at vente. Tror at Fergie har en strategi, og hvis en af de spillere han vil hente om et halvt til et helt år bliver budt på nu, jamen så må man ligesom med Diouf tage op til overvejelse om man vil handle. Er i øvrigt enig med jumpingcarrot, hvorfor skulle vores chancer for succes blive højere med indkøb af Aguero? Valencia er et godt køb - ikke Ronaldo men kan få god succes, Obertan og Diouf er udviklingsspillere, Owen kan overtage Tevez rolle, måske endda med større succes og flere mål. Og at komme af med Ronaldo er vel ikke helt skidt, hvis vi kan få Rooney i gang - hvilket har været skandaløst at han ikke har kunne udfolde sig pga Ronaldo.
jeg synes helt klart vi sku' købe yoann gourcuff . ser ham som en der kunne fuldende vores mitbane ! han er en sympatisk person med et enorm talent, har er 21-22 år. men, har allerede et højt bundniveau som vi tit mangler på holdet !
all' in' på ham !
hvad synes i?
Jeg må indrømme jeg ikke ser så meget fransk fodbold, men det jeg har set har jeg været imponeret af. Så et program på Eurosport hvor han kom på årets hold i Frankrig. Han scorede 3 ud af de 10 bedste hovedstødsmål i den franske liga og 1 ud af 10 af de bedste langskudsmål (tror jeg nok det var sådan). Så han er ikke bare en god fodboldspiller han gør det også elegant, he he. Men med købet af Obertan ser jeg det ikke som en realistisk mulighed, men Gourcuff havde, synes jeg, været en super efterfølger til Ronaldo og en perfekt arvtager til nummer 7.
Ronaldo kan ikke afløses af nogen spillere, og derfor synes jeg ikke, at United fik overpris for ham. Hans spillestil var unik bl.a. med hans fremragende fysik, målnæse og hans evner i hovedspillet. Ting som Ribery ikke kan tilbyde.
Derfor mener jeg, at hans afløser skal findes internt på holdet, da vores spillestil nu skal laves om. Ferguson nævner selv at holdet får en anden spillestil på midtbanen. Alt vores offensive spil har i de seneste par år været bygget op omkring Ronaldo. Han lavede ikke noget defensivt, de andre angribere tog hans defensive løb. Midtbanen tog meget sjældent dybdeløb. Var det også pga. af Ronaldo? Jeg tror det, da man skulle sikre at bagkæden fik den nødvendige opbakning.
Vores offensive spillestil skal laves om, og det synes jeg faktisk ikke er så bekymrende, da det faktisk ikke er der vi har været stærkest. Vores spil de seneste år har været præget af enkeltmands præstationer (især fra Ronaldo) og hurtige eksplosionsagtige kontraangreb, som passede perfekt til Ronaldos (og tevez) spillestil. Det skal laves om nu, og jeg tror at det nu er Rooneys tur til at skinne!
I sæsonerne op til Ronaldos gennembrud, synes jeg klart han var vores bedste offensive mand. Men efter VM 2006 hvor Ronaldo begyndte at brillere, har han ofret sig for holdet (og Ronaldo) og det håber jeg er slut nu. Men det vil det ikke være hvis vi købte en Aguro. Så skulle Rooney igen ud på kanten, og spille back i de kampe vi er presset.
Derfor skal vi ikke ud og bruge hovedløs mange penge på hylde 2 (som UnitedAllan nævnte). Er Aguro bedre end Rooney og Berbatov? Vi skal kun bruge de penge, hvis vi VED, at vi får noget der er bedre end det vi har!
Det anden grund til ikke at bruge pengene, kan også være, at de områder hvor folk skriger efter forstærkning, er de områder hvor vores talentmasse er størst. Især hvis vi kigger i angrebet, hvor Ferguson åbenlyst har store forventninger til Wellbeck og Macheda, som vi skulle se længere tid efter spilletid hvis Aguro blev købt.
Jeg er ikke bekymret for angrebet, men jeg forstår godt folks bekymringer for kanterne, som er præget af en masse hvis´ser. Hvis nu Nani, Tosic osv får deres gennembrud. Er Valencia god nok til United? Men hvem skal united købe til kanten, som vi med 100 % sikkerhed ved ville slå igennem?
Min største frygt, da United solgte Ronaldo, var at United ville gøre som Barcelona, da de solgte Figo og i stedet brugte alle pengene på floppene Overmars og Petit.
Til slut i dette lange indlæg vil jeg citere JEV, da hans ord præcist rammer mit synspunkt som Unitedfan:
At vi har et hold fyldt med potentiale og unge, lovende spillere, der kan udklække når som helst. At vi har været tro mod klubbens dyder og værdier, vi giver vores egne talenter chancen frem for at ødsle penge væk; noget af det, jeg personligt er stolt over som United-fan.
Jamen Glory Man United hør nu her, det nytter jo ikke og se tilbage. Det materiale han har nu er jo netop bedre end i denne sæson du hentyder til, så forstår ikke din sammenligning? Fergie ved nok bedre end du, ja bedre end os alle. Vi omgår ikke truppen dagligt og kan ikke se de ting som er på vej. Hvis han vurdere at han hellere vil have den trup vi har nu, som er villig til at kæmpe r.... ud af bukserne, i stedet for at hente en ny prismæssigt overvurderet spiller.
Ingen tvivl om, at Ferguson ved mere end alle os fans, men selvom han er fantastisk, er han ikke fejlfri. Derfor må vi selvfølgelig gerne diskutere hans dispositioner.
Og hvorfor er en prismæssigt overvurderet spiller automatisk ikke villig til at kæmpe røven ud af bukserne? Ikke alle er som Ronaldo.
Fergie ved også at de andre klubber ved United har penge og vil forsøge at presse prisen op på hver spiller, derfor er det klogt at vente.
Vente på hvad? Jeg ser ingen tegn på, at priserne falder den nærmeste fremtid.
Tror at Fergie har en strategi, og hvis en af de spillere han vil hente om et halvt til et helt år bliver budt på nu, jamen så må man ligesom med Diouf tage op til overvejelse om man vil handle.
Ja, den strategi tror jeg også, at han har. Jeg er dog ikke enig i den. Hvis han virkelig gerne vil have en spiller, så bør han da købe spilleren, inden spilleren får for meget opmærksomhed. Ferguson har pengene nu.
Er i øvrigt enig med jumpingcarrot, hvorfor skulle vores chancer for succes blive højere med indkøb af Aguero?
Det er vel en subjektiv vurdering. Flere af jer hæfter jer ved, at jeg skrev, at vores vinderchancer blev tyve procentpoint større ved et køb af Aguero. De procentsatser var rimelig hurtigt sat, og essensen var egentlig nærmere, at jeg med vores nuværende trup ikke kan se, hvorfor vi skulle være bedre end Liverpool. Vi virker meget lige, hvis du spørger mig.
Og at komme af med Ronaldo er vel ikke helt skidt, hvis vi kan få Rooney i gang - hvilket har været skandaløst at han ikke har kunne udfolde sig pga Ronaldo.
Det kan du jo ikke opstille som sandheden. Vi aner ikke, hvordan Rooney vil reagere på Ronaldos afgang. Det må tiden vise.
Det er altså ikke mere end 4 år siden, hvor Scholes fik en øjenskade, og Uniteds centrale midtbane hed O´Shea/Giggs.
Da de spillede midtbane sammen, vandt United omkring 10 premier league kampe i træk, og nåede at presse chelsea lidt i mesterskabskampen. Så det var da ret genialt af ferguson, nu da Keane havde forladt klubben, Scholes havde øjenskade og Smith havde brækket benet.
Som en tidligere skrev, så tror jeg SAF pt ser truppen an. Leverer Owen det han skal, viser Valencia det man tror osv osv osv...
Jeg er fuldstændig overbevist om, at SAF køber ind hvis man ikke mener at holdet har styrken. Selvfølgelig er der nogle alternativer i europa hvis Nani og Valencia ikke viser de rette kvaliteter. Og vil også mene at det er forholdsvis let at finde alternativer, Young, Ribery og Silva er mulige emner, hvis de vel og mærke vil til United.
Det sværeste sted at finde alternativer, er til den centrale midt, hvis det bliver nødvendigt. Her kan jeg ikke se nogle oplagte emner som er bedre end det vi allerede har.
Jeg vil blive meget overrrasket, hvis vi køber en angriber mere. Owen er en udmærket erstatning for Tevez, og Kiko og Welbeck skal virkelig have chancen i år.
Men generelt en dejlig udmelding, at pengene er til stede hvis det skulle være nødvendigt.. Men heldigvis ikke mig der skal vurdere om det er nødvendigt eller ej :)
ChristianR
23-07-2009, 14:50
Damn, hvor er det for tiden belastende læsning herinde med konstante præcise sammee argumenter, som ikke rigtig er så meget værd.
Kan I ikke selv se på afgang/indgang, truppen kontra de andres trup osv? 80%af argumenterne lyder på: "Jeg tror på SAF." "SAF plejer at klare den." SAF ved hvad han gør"
Så lad dog være med at skriv noget, hvis ikke I kan argumentere dybere end det. Vi kan alle kigge i historie bøgerne.
Nu skal det bestemt ikke lyde som om, at mit kommende argument blot er det modsatte, at SAF sommetider fejler. Det er dog bare sådan, at United efterhånden har fået etableret sig som en overordentlig succesfuld klub, men hvis I kigger 15 år bagud, så har vi også visse huller uden trofæer.
Så skal vi ikke bare blive enige om, at hvordan SAF plejer at klare den, ikke er et argument for, hvorvidt der behøves flere indkøb eller ej.
Til dem, der konstant henviser så flot til historien, vil jeg da lige byde ind med, at han da vist ikke har vundet four in a row endnu.
Og nej, jeg er ikke en sortseer...
Elrantiri
23-07-2009, 14:55
Jeg kan alligevel heller ikke rigtig forestille mig, at truppen har været tvunget til at sætte Ronaldo i centrum, men hans evner til at afgøre kampe har jo gjort ham til et naturligt midtpunkt på banen.
Spørgsmålet er så bare om kollektivet er stærkt nok til at overtage efter ham - et hold, hvor kollektivet er i top tror jeg også vil resultere i flottere kampe fra Uniteds side af, og perioder hvor kampe i stil med 7-1 sejren over Roma er tænkelige igen. (I den kamp mener jeg ihvertfald at det var kollektivet, og ikke bare Ronaldo, der gjorde sig bemærket).
Damn, hvor er det for tiden belastende læsning herinde med konstante præcise sammee argumenter, som ikke rigtig er så meget værd.
Kan I ikke selv se på afgang/indgang, truppen kontra de andres trup osv? 80%af argumenterne lyder på: "Jeg tror på SAF." "SAF plejer at klare den." SAF ved hvad han gør"
Så lad dog være med at skriv noget, hvis ikke I kan argumentere dybere end det. Vi kan alle kigge i historie bøgerne.
Nu skal det bestemt ikke lyde som om, at mit kommende argument blot er det modsatte, at SAF sommetider fejler. Det er dog bare sådan, at United efterhånden har fået etableret sig som en overordentlig succesfuld klub, men hvis I kigger 15 år bagud, så har vi også visse huller uden trofæer.
Så skal vi ikke bare blive enige om, at hvordan SAF plejer at klare den, ikke er et argument for, hvorvidt der behøves flere indkøb eller ej.
Til dem, der konstant henviser så flot til historien, vil jeg da lige byde ind med, at han da vist ikke har vundet four in a row endnu.
Og nej, jeg er ikke en sortseer...
Hvordan kan du med rank ryg, sidde og sige, at folk som stoler på SAF har fat i det forkerte? Det kan vel lige så vel være folk som stoler på SAF der ender med at få ret. Det er farligt at være påståelig mht, at ens egen holdning er den korrekte, og de andre er helt galt på den. Alle har ret til at have sin mening, og dine argumenter er imo ikke tungere end så mange andres.
Personligt er jeg ikke helt derovre, hvor "SAF plejer at redde skidtet".. Men omvendt, er det nu engang ham, der bedst kan se kvaliteterne i truppen. Lige gyldig om man vil det eller ej, så ser vi altså ikke truppen til daglig, det gør SAF og den øvrige trænerstab. Derfor kan man altså ikke sige, at man er forkert på den, hvis man siger, at man stoler på, at SAF ved hvad han gør.
Der er ikke nogen her, som skal komme at påstå, at de kan forudsige næste sæson, de enkelte spillere osv, bedre end SAF, de øvrige trænere osv. Vi kan alle være enige eller uenige med dispositionerne, men at sige, at fra sin sommerferie i DK ved mere end trænerne i United, det er sq noget højrøvet. Derfor har jeg tiltro til, at United gør det rigtige, både økonomisk og sportsligt.
ChristianR
23-07-2009, 15:43
Hvordan kan du med rank ryg, sidde og sige, at folk som stoler på SAF har fat i det forkerte? Det kan vel lige så vel være folk som stoler på SAF der ender med at få ret. Det er farligt at være påståelig mht, at ens egen holdning er den korrekte, og de andre er helt galt på den. Alle har ret til at have sin mening, og dine argumenter er imo ikke tungere end så mange andres.
Du læser jo slet ikke hvad jeg skriver så. Hele min pointe er netop, at SAF's meritter burde være overflødige i en saglig diskussion om truppen og transferåbningen.
Hvor I indlægget påstår jeg på nogen måder at min mening er rigtig?? Jeg kommer rent faktisk ikke med nogen som helst meninger eller argumenter - Jeg viser bare hvor latterligt og intetsigende "Jeg har tiltro til SAF"-argumentet er.
Der er ikke nogen her, som skal komme at påstå, at de kan forudsige næste sæson, de enkelte spillere osv, bedre end SAF, de øvrige trænere osv. Vi kan alle være enige eller uenige med dispositionerne, men at sige, at fra sin sommerferie i DK ved mere end trænerne i United, det er sq noget højrøvet. Derfor har jeg tiltro til, at United gør det rigtige, både økonomisk og sportsligt.
Men du fortsætter åbenlyst i samme spor. "SAF ved bedst", "I andre ved ikke bedre" Jamen, så lad os da lukke for forummet, når samtlige gode argumenter og objektive belysninger af emnet er fuldstændig irrellevant.
Det ville da være for dumt at tro, at man ved bedre end dem, der styrer det. Så lad os alle droppe diskussionen og rose løs på de mennesker, som vi fuldstændig blindt stoler på hviver det fjerde mesterskab i træk hjem.
Jamen, jesus...
Glory Man United
23-07-2009, 15:51
Damn, hvor er det for tiden belastende læsning herinde med konstante præcise sammee argumenter, som ikke rigtig er så meget værd.
Kan I ikke selv se på afgang/indgang, truppen kontra de andres trup osv? 80%af argumenterne lyder på: "Jeg tror på SAF." "SAF plejer at klare den." SAF ved hvad han gør"
Så lad dog være med at skriv noget, hvis ikke I kan argumentere dybere end det. Vi kan alle kigge i historie bøgerne.
Nu skal det bestemt ikke lyde som om, at mit kommende argument blot er det modsatte, at SAF sommetider fejler. Det er dog bare sådan, at United efterhånden har fået etableret sig som en overordentlig succesfuld klub, men hvis I kigger 15 år bagud, så har vi også visse huller uden trofæer.
Så skal vi ikke bare blive enige om, at hvordan SAF plejer at klare den, ikke er et argument for, hvorvidt der behøves flere indkøb eller ej.
Til dem, der konstant henviser så flot til historien, vil jeg da lige byde ind med, at han da vist ikke har vundet four in a row endnu.
Og nej, jeg er ikke en sortseer...
Amen ChristianR
Du læser jo slet ikke hvad jeg skriver så. Hele min pointe er netop, at SAF's meritter burde være overflødige i en saglig diskussion om truppen og transferåbningen.
Hvor I indlægget påstår jeg på nogen måder at min mening er rigtig?? Jeg kommer rent faktisk ikke med nogen som helst meninger eller argumenter - Jeg viser bare hvor latterligt og intetsigende "Jeg har tiltro til SAF"-argumentet er.
Men du fortsætter åbenlyst i samme spor. "SAF ved bedst", "I andre ved ikke bedre" Jamen, så lad os da lukke for forummet, når samtlige gode argumenter og objektive belysninger af emnet er fuldstændig irrellevant.
Det ville da være for dumt at tro, at man ved bedre end dem, der styrer det. Så lad os alle droppe diskussionen og rose løs på de mennesker, som vi fuldstændig blindt stoler på hviver det fjerde mesterskab i træk hjem.
Jamen, jesus...
Skal vi ikke forholde os til det folk rent faktisk skriver, i stedet for hvad du tror jeg skriver?
Du skriver:
” Damn, hvor er det for tiden belastende læsning herinde med konstante præcise sammee argumenter, som ikke rigtig er så meget værd.”
Kan I ikke selv se på afgang/indgang, truppen kontra de andres trup osv? 80%af argumenterne lyder på: "Jeg tror på SAF." "SAF plejer at klare den." SAF ved hvad han gør"”
Hvordan dælen vil du argumentere for, at du ikke mener at din mening er den rette?
Du skriver at jeg fortsætter i samme spor som" SAF ved altid bedst".. Hvis du GAD at læse det jeg skrev, i stedet for det du tror jeg skriver, så det passer ind i din kontekst, så skrev jeg at SAF OG trænerne suverænt bedst kan vurdere spillernes kvaliteter. Hvordan kan du sige at jeg ikke har ret i det?
Som jeg har skrevet mange gange, men som du nok ikke har gidet at huske, for så falder dine argumenter mod mig lidt til jorden, så er jeg ikke naiv og bare stoler på SAF. Men omvendt har jeg ikke nogle brugbare argumenter mod nogle spillers kvaliteter jeg i bund og grund ikke kender? Derfor er jeg nødt til at acceptere, at stole på at hele klubben ved hvad de gør.
Denne gang må du gerne læse hvad jeg skriver, inden du sætter mig i en boks som jeg ikke hører i!
Selvfølgelig ved Ferguson som hovedregel bedst. Det håber jeg, alle er enige om. Han har flere gange bevist, at han er en dygtig træner, og derudover ser han truppen dagligt til træning. Så selvfølgelig ved han bedst.
Men han ved ikke ALT. Det har han også bevist ved fx fejlkøb og i de sæsoner vi ikke vandt PL. Derfor kan man selvfølgelig også diskutere klubbens dispositioner.
Selvfølgelig ved Ferguson som hovedregel bedst. Det håber jeg, alle er enige om. Han har flere gange bevist, at han er en dygtig træner, og derudover ser han truppen dagligt til træning. Så selvfølgelig ved han bedst.
Men han ved ikke ALT. Det har han også bevist ved fx fejlkøb og i de sæsoner vi ikke vandt PL. Derfor kan man selvfølgelig også diskutere klubbens dispositioner.
Selvfølgelig skal man se. Man skal ikke have holdt med United så mange år for at kunne finde nogle mere eller mindre uheldige køb.
Min pointe er, at det er vældig offensivt at man synes at kunne vurdere truppen bedre end klubben selv kan. Selvfølgelig har alle en mening om spillerne, og man vil da aldrig blive negativ over at have verdens bedst på alle pladser. Som mange også skriver, er der mange spørgsmålstegn i klubben pt, vi aner ikke hvor forskellige spillere står. Derfor kan man ikke sige, om Valencia i virkeligheden er bedre at have i truppen end fx Young eller Silva.
Og det er der hvor jeg siger, at vi er nødt til at stole på klubben når vi er ude i nogle ubekendte faktorer, som vi nu en gang, om vi vil det eller ej, ikke har nogen ide om hvor fører hen..
Men det eneste, man kan bruge det argument til, er at fastslå, at dem der har tiltro til Ferguson som oftere har ret, men ikke altid. Det er jo ikke et argument i sig selv i de konkrete tilfælde.
ChristianR
23-07-2009, 16:43
Skal vi ikke forholde os til det folk rent faktisk skriver, i stedet for hvad du tror jeg skriver?
Du skriver:
” Damn, hvor er det for tiden belastende læsning herinde med konstante præcise sammee argumenter, som ikke rigtig er så meget værd.”
Kan I ikke selv se på afgang/indgang, truppen kontra de andres trup osv? 80%af argumenterne lyder på: "Jeg tror på SAF." "SAF plejer at klare den." SAF ved hvad han gør"”
Hvordan dælen vil du argumentere for, at du ikke mener at din mening er den rette?
Jeg har ingen anelse om, om jeg gætter rigtigt på, hvad du spørger om her? Hvis du endnu ikke har forstået det, så er min pointe bare, at det bliver ligegyldigt og kedsommeligt at høre om, hvorvidt "Alle tror på SAF" mens de undlader at bruge mere aktuelle og nuancerede argumenter. Så jeg håber du har forstået at, jeg mener, at hverken "SAF ved bedst" eller "SAF laver fejl" er brugbare argumenter.
Du skriver at jeg fortsætter i samme spor som" SAF ved altid bedst".. Hvis du GAD at læse det jeg skrev, i stedet for det du tror jeg skriver, så det passer ind i din kontekst, så skrev jeg at SAF OG trænerne suverænt bedst kan vurdere spillernes kvaliteter. Hvordan kan du sige at jeg ikke har ret i det?
Jeg læser nu det, du skriver, ogselvom jeg nu har læst det to gange, får jeg stadig det samme ud af det. I ovenstående markerede citat suppleret med en længere smøre i et andet indlæg om, at vi herhjemme i sofaen ikke skal tro, vi er klogere end SAF og staben er jo netop den slags ligegyldige prædiken, jeg mener er overflødig her i forummet.
Ja, du har som udgangspunkt ret i at de suverænt bedst kan vurdere spillernes kvaliteter. Og hvad så? Det ved vi alle. Skal vi så lukke forummet og droppe at diskutere, fordi der er andre der ved bedre? Eller hvor vil du hen med det?
Som jeg har skrevet mange gange, men som du nok ikke har gidet at huske, for så falder dine argumenter mod mig lidt til jorden, så er jeg ikke naiv og bare stoler på SAF. Men omvendt har jeg ikke nogle brugbare argumenter mod nogle spillers kvaliteter jeg i bund og grund ikke kender? Derfor er jeg nødt til at acceptere, at stole på at hele klubben ved hvad de gør.
Denne gang må du gerne læse hvad jeg skriver, inden du sætter mig i en boks som jeg ikke hører i!
Nu var mit begyndende "angreb" nu bestemt ikke primært rettet mod dig, da du i langt højere grad end størsteparten herinde har brugt andre argumenter end den lidt for brugte frase.
Mit postulat om, at du fortsatte i samme smøre og ikke havde fattet min pointe gik på denne smøre:
"Der er ikke nogen her, som skal komme at påstå, at de kan forudsige næste sæson, de enkelte spillere osv, bedre end SAF, de øvrige trænere osv. Vi kan alle være enige eller uenige med dispositionerne, men at sige, at fra sin sommerferie i DK ved mere end trænerne i United, det er sq noget højrøvet. Derfor har jeg tiltro til, at United gør det rigtige, både økonomisk og sportsligt."
Hvorvidt du mener SAF specifikt eller trænere generelt er for mig underordnet. Om de ved bedre end os eller ej er for mig fuldstændig irrelevant. Det er derfor vi har et forum, hvor vi kan komme på banen med vores EGNE argumenter og ikke blot henvise til en træners insiderviden/meritter/kvalifikatione/you-name-it.
Men det eneste, man kan bruge det argument til, er at fastslå, at dem der har tiltro til Ferguson som oftere har ret, men ikke altid. Det er jo ikke et argument i sig selv i de konkrete tilfælde.
Ja, hvis man snakker om naiv tiltro.
I mit tilfælde stoler jeg på klubben, da jeg ikke fra min stol i Århus kan vurdere truppen bedre end klubben. At der så er nogle der ikke vil acceptere, at man ikke altid ved bedst, er så en anden sag.
Selvfølgelig har SAF en god portion stolthed, lige som visse andre herinde, så han derfor ikke altid vil indrømme at han ikke har ret. Det er så her, at jeg kan blive lidt nervøs. At hans tiltro til egne evner er så stor, at han mener at Valencia hurtigt kan gøres til en verdens stjerne. Eller at han ikke vil bøje sig i en transfersag, som virkelig vil gavne klubben. I det tilfælde, må jeg bare krydse fingre for, at den gamle gør det rigtige.
Jeg har ingen anelse om, om jeg gætter rigtigt på, hvad du spørger om her? Hvis du endnu ikke har forstået det, så er min pointe bare, at det bliver ligegyldigt og kedsommeligt at høre om, hvorvidt "Alle tror på SAF" mens de undlader at bruge mere aktuelle og nuancerede argumenter. Så jeg håber du har forstået at, jeg mener, at hverken "SAF ved bedst" eller "SAF laver fejl" er brugbare argumenter.
Jeg læser nu det, du skriver, ogselvom jeg nu har læst det to gange, får jeg stadig det samme ud af det. I ovenstående markerede citat suppleret med en længere smøre i et andet indlæg om, at vi herhjemme i sofaen ikke skal tro, vi er klogere end SAF og staben er jo netop den slags ligegyldige prædiken, jeg mener er overflødig her i forummet.
Ja, du har som udgangspunkt ret i at de suverænt bedst kan vurdere spillernes kvaliteter. Og hvad så? Det ved vi alle. Skal vi så lukke forummet og droppe at diskutere, fordi der er andre der ved bedre? Eller hvor vil du hen med det?
Nu var mit begyndende "angreb" nu bestemt ikke primært rettet mod dig, da du i langt højere grad end størsteparten herinde har brugt andre argumenter end den lidt for brugte frase.
Mit postulat om, at du fortsatte i samme smøre og ikke havde fattet min pointe gik på denne smøre:
"Der er ikke nogen her, som skal komme at påstå, at de kan forudsige næste sæson, de enkelte spillere osv, bedre end SAF, de øvrige trænere osv. Vi kan alle være enige eller uenige med dispositionerne, men at sige, at fra sin sommerferie i DK ved mere end trænerne i United, det er sq noget højrøvet. Derfor har jeg tiltro til, at United gør det rigtige, både økonomisk og sportsligt."
Hvorvidt du mener SAF specifikt eller trænere generelt er for mig underordnet. Om de ved bedre end os eller ej er for mig fuldstændig irrelevant. Det er derfor vi har et forum, hvor vi kan komme på banen med vores EGNE argumenter og ikke blot henvise til en træners insiderviden/meritter/kvalifikatione/you-name-it.
Du skrev tidligere:
"Hvor I indlægget påstår jeg på nogen måder at min mening er rigtig?? Jeg kommer rent faktisk ikke med nogen som helst meninger eller argumenter - Jeg viser bare hvor latterligt og intetsigende "Jeg har tiltro til SAF"-argumentet er."
Derfor jeg henviste til hvor du rent faktisk gjorde det.
Det er jo netop ikke overflødigt. Det er et spørgsmål om at acceptere, at man ikke altid ved bedst.
Selvfølgelig skal vi ikke derhen, hvor klubben altid har ret, og vi bare sidder på vores flade. Lige så vel som folk ikke skal sige at vi alle skal være enige med klubben, så skal man ikke brokke sig over de folk som rent faktisk stoler på SAF. Hver mand må have sin holdning. Og bare fordi man er enig, skal man vel ikke holde sig fra et forum?
ChristianR
23-07-2009, 16:49
Lige for kort at opsummere Acsadac:
Så mener du, at hvis man på forummet tilkendegiver, at man ikke er enig i SAF's eller klubbens transferdispositioner - Så er det fordi man i sin stol i DK mener, at man er bedrevidende. Man bør i stedet lukke røven og bøje sig i støvet for staben i klubben, der VIRKELIG ved noget?
Undskyld ordvalg, men sat lidt på spidsen - Er det så det, du mener?
Lige for kort at opsummere Acsadac:
Så mener du, at hvis man på forummet tilkendegiver, at man ikke er enig i SAF's eller klubbens transferdispositioner - Så er det fordi man i sin stol i DK mener, at man er bedrevidende. Man bør i stedet lukke røven og bøje sig i støvet for staben i klubben, der VIRKELIG ved noget?
Undskyld ordvalg, men sat lidt på spidsen - Er det så det, du mener?
Edit: Læs mit indlæg
Undgå helst verbale udbrud når det er unødvendigt, det klæder ikke nogen.
Edit edit: Og i øvrig så er det sådan nogle indlæg der kan irritere mig grænseløst, hvor man bliver sat i en boks, for at en anden kan komme af med sin kommentar.
ChristianR
23-07-2009, 16:53
Du skrev tidligere:
"Hvor I indlægget påstår jeg på nogen måder at min mening er rigtig?? Jeg kommer rent faktisk ikke med nogen som helst meninger eller argumenter - Jeg viser bare hvor latterligt og intetsigende "Jeg har tiltro til SAF"-argumentet er."
Derfor jeg henviste til hvor du rent faktisk gjorde det.
Så er jeg bange for, at du stadig har misforstået min pointe. Du har markeret, hvor jeg skriver at "SAF ved bedst"-argumentet ikke er så meget værd.
Endvidere har jeg beskrevet, hvordan jeg mener, at "SAF fejler nogengange" er ligeså lidt værd.
Nu bliver det kringlet. Hvilken mening er det så lige, du mener, jeg mener er rigtig?
Ja, hvis man snakker om naiv tiltro.
Når folk skriver, at vi ikke skal købe ind, fordi Ferguson ved bedst (ikke nødvendigvis møntet på dig) og ikke krydrer det med andre argumenter, så er det naiv tiltro. Det synes jeg ærlig talt, at flere gør.
I mit tilfælde stoler jeg på klubben, da jeg ikke fra min stol i Århus kan vurdere truppen bedre end klubben.
Er det ikke naiv tiltro? Det er jo netop bare "Ferguson ved bedst"-argumentet.
At der så er nogle der ikke vil acceptere, at man ikke altid ved bedst, er så en anden sag.
Selvfølgelig ved alle ikke altid bedst, for ellers var vi jo enige. Jeg kan ikke se, hvad det har med noget at gøre?
Så er jeg bange for, at du stadig har misforstået min pointe. Du har markeret, hvor jeg skriver at "SAF ved bedst"-argumentet ikke er så meget værd.
Endvidere har jeg beskrevet, hvordan jeg mener, at "SAF fejler nogengange" er ligeså lidt værd.
Nu bliver det kringlet. Hvilken mening er det så lige, du mener, jeg mener er rigtig?
Ja så kringlet, at jeg ikke gider til at lege copy/paste i en halv time..
Så lader bare diskussionen ligge
Når folk skriver, at vi ikke skal købe ind, fordi Ferguson ved bedst (ikke nødvendigvis møntet på dig) og ikke krydrer det med andre argumenter, så er det naiv tiltro. Det synes jeg ærlig talt, at flere gør.
Er det ikke naiv tiltro? Det er jo netop bare "Ferguson ved bedst"-argumentet.
Selvfølgelig ved alle ikke altid bedst, for ellers var vi jo enige. Jeg kan ikke se, hvad det har med noget at gøre?
Naiv tro er for mig, når man reelt har mulighed for at vide besked, men bare konstant vælger at følge en person eller sådan noget.
Jeg har ikke mulighed for at se nyindkøbene og spørgsmålstegnene i træning, hvorfor jeg ikke kan gøre andet end at stole på klubben. Så er jeg jo ikke naiv, men må bare acceptere kendsgerningerne.
Noget andet er kampene, hvor jeg med egne øjne kan vurdere spillerne, og det vil jeg self. gøre, og ikke bare læne mig op af udtalelse på manutd.com..
Måske er andre i den konstante naive tro, men den boks vil jeg virkelig ikke sættes i.
Men nu har spillerne jo også spillet fodbold før de kom til United. Så selvom vores forudsætninger for at vurdere spillerne er dårligere end Fergusons, så har vi altså stadig muligheden.
Men nu har spillerne jo også spillet fodbold før de kom til United. Så selvom vores forudsætninger for at vurdere spillerne er dårligere end Fergusons, så har vi altså stadig muligheden.
Ja, men hvor mange her har set Valencia, Obertan, Diouf eller Owen så mange gange, at vi kan lave en objektiv vurdering af dem?
Man behøver jo ikke at have set dem med egne øjne. Der findes helt sikkert mange personer, der har set dem så mange gange, at de kan lave en objektiv vurdering, og disse vurderinger kan man læse.
EDIT: Hvis jeg køber en mobiltelefon, har jeg heller ikke holdt den i hånden først. Jeg læser derimod anmeldelser fra andre brugere og fra professionelle anmeldere samt ser videoer fra producenterne. Sidstnævnte kan vel sammenlignes med Youtube-videoer med fodboldspillere.
Man behøver jo ikke at have set dem med egne øjne. Der findes helt sikkert mange personer, der har set dem så mange gange, at de kan lave en objektiv vurdering, og disse vurderinger kan man læse.
EDIT: Hvis jeg køber en mobiltelefon, har jeg heller ikke holdt den i hånden først. Jeg læser derimod anmeldelser fra andre brugere og fra professionelle anmeldere samt videoer fra producenterne.
Det er korrekt.. Men så vælger man jo igen den naive tro på enten klubben eller journalister/Eksperter..
Jeg har kun set de enkelte på youtube eller få gange i fjernsynet. Derfor vælger jeg at tro på, at man ikke smider millioner efter en spiller man ikke har vurderet fuldt ud.
Dette er årsagen til at jeg vælger at give dem en chance. Men self., er de frygtelige i løbet af sæsonen, så må klubben bare acceptere at de har begået en fejl. Det har vi set før.
Det er korrekt.. Men så vælger man jo igen den naive tro på enten klubben eller journalister/Eksperter..
Nej, man vælger at vurdere dem på det eneste grundlag, man har. Eksperterne er jo ikke nødvendigvis uenige med klubben.
Jeg har kun set de enkelte på youtube eller få gange i fjernsynet. Derfor vælger jeg at tro på, at man ikke smider millioner efter en spiller man ikke har vurderet fuldt ud.
Men det har man gjort før, så det kan godt ske igen.
Dette er årsagen til at jeg vælger at give dem en chance. Men self., er de frygtelige i løbet af sæsonen, så må klubben bare acceptere at de har begået en fejl. Det har vi set før.
Nu siger du jo selv, at der er en risiko for, at indkøbene fejler. Hvorfor må vi så ikke debattere det?
EDIT: Det, at vi debatterer om de er gode nok, er jo ikke det samme som, at vi ikke giver dem en chance.
Nej, man vælger at vurdere dem på det eneste grundlag, man har. Eksperterne er jo ikke nødvendigvis uenige med klubben.
Men det har man gjort før, så det kan godt ske igen.
Nu siger du jo selv, at der er en risiko for, at indkøbene fejler. Hvorfor må vi så ikke debattere det?
EDIT: Det, at vi debatterer om de er gode nok, er jo ikke det samme som, at vi ikke giver dem en chance.
Jeg har på intet tidspunkt sagt, at man ikke må debattere, hvorvidt de indkøbte er gode nok, men lige skal huske på kvaliteten af sine argumenter.
Nogle har nævnt, at Aguero er bedre end Valencia da Atl. Madrid er bedre end Wigan. Sådan nogle argumenter jeg mener at tynde, og i disse tilfælde hvor man burde droppe indlægget.
Men self. hvis man virkelig har en objektiv mening om Valencia dannet på baggrund af mange forskellige kilder, jamen så må man da gerne mene og skrive at man synes Valencia er et flop-køb, hvis man mener det.
Siger det igen, har på intet tidspunkt sagt at man ikke må debattere, så behøver jeg vist ikke at få det skudt i skoen igen.
Fletcherfan
23-07-2009, 17:33
Nu har jeg ikke gidet læse alle indlæggene om hvorvidt man stoler blindt på SAF eller ikke, men jeg vil alligevel komme med en kommentar og så kan begge lejre putte i en boks om de har lyst :D
United har indtil nu solgt Eckersley, Ronaldo og Campbell, mens Tevez' tid i klubben også er forbi... Uniteds nye spillere hedder så i dag Obertan, Owen, Valencia og Diouf...
Om det er tilstrækkeligt eller ikke skal jeg ikke kunne sige, men mens Obertan og Diouf efter mine forventninger nok ikke kommer rigtig at sætte sit præg på klubben uden så, at de imponerer så snart de får en chance, så er jeg rimelig sikker på, at Valencia bliver et kæmpehit... Mit argument er, at jeg stoler så meget på SAF, at når han har fulgt en spiller så tæt som tilfældet er med Valencia og de siden skriver kontrakt med ham så er det fordi det er en spiller, som virkelig kan noget og som samtidig passer godt ind på holdet, både i spillestil og personlighed...
Owen er efter min mening lidt af et panikkøb, da jeg mener, at han er langt fra fordumsstyrke... Men egentlig kan han kun overraske positivt hos mig... Jeg ville dog have ønsket mig en spiller som Huntelaar som ville have kostet et sted mellem 11 og 15 mio £ (ifølge en masse sider på nettet)...
Folk har snakket om en masse spillere, som de har ønsket til klubben... Men med spillernes kvaliteter, ønsker, tilgængilighed og prisskilte så er der faktisk ikke mange spillere, der har været ønskelige i mine øjne... Ribery er for dyr, Zlatan har ikke kvaliteten, Benzema ønskede at komme til Real osv. Selvfølgelig er der flere spillere, som man ikke ville være ked af hvis de kom til klubben (Pato, Higuain, Robben o.a.), men Huntelaar er muligvis den eneste som jeg rigtig gerne ville have set i klubben... Der har SAF så tænkt anderledes og jeg vælger at stole på han har ret...
Om SAF så har ret eller ej kan man kun gisne om, men jeg håber han har ret... Og jeg vil ikke påstå han har set forkert hvis United i næste sæson ikke vinder nogen pokal, men i sæsonen 2010/11 vinder 5 pokaler (kun et eksempel)... Der har været meget lidt om det, men United har altså en fantastisk talentmasse og det har nok været en meget vigtig faktor i SAF's valg på transferfronten... SAF har udtalt, at Welbeck kan komme med til VM i Sydafrika, og det betyder langt mere spilletid, og desuden har Macheda fået lovet mere spilletid... Så skal man ikke glemme, at Hargreaves og Brown var skadet næsten hele sidste sæson, og hvertfald Brown kommer med i den kommende sæson... Så er der også Fabio, Rafael og Tosic, som vi nok kommer at se noget til, og de har nok nogle kvaliteter... Spillere som Ljajic, Diouf (som begger kommer i januar), Morrison o.a. får nok også sporadiske chancer...
Til sidst vil jeg sige, at United er efter min mening IKKE er blevet svagere stillet da spillestilen nu helst bliver lagt om så den passer bedre til de spillere, der er i klubben... Og jeg vil tro at specielt, Rooney, Carrick og Anderson og måske også Nani og Berba kommer til at være laaangt bedre i den kommende sæson på grund af ændringen... Og af de andre hold i PL så vil jeg mene, at det kun er Chelsea, som kan konkurrere med United om titlen... I CL er der Chelsea, Barca og Real og måske Liverpool, der kan blive en trussel mod United...
Nogle har nævnt, at Aguero er bedre end Valencia da Atl. Madrid er bedre end Wigan. Sådan nogle argumenter jeg mener at tynde, og i disse tilfælde hvor man burde droppe indlægget.
Det var mig, og du har misforstået det, hvis du stiller det sådan op. Jeg mente, at hvis man har to spillere med samme alder, som man absolut INTET ved om, så er sandsynligheden for, at en spiller fra Atletico er bedre end en fra Molde (som jeg brugte i eksemplet) altså rimelig stor.
Men jeg smutter til fodbold nu. Tak for debatten ;)
Kan ikke lade være med at tænke på de skræmme scenarier der opstod med Glazers overtagelse af klubben - En af dem, at vi med tiden ville sælge vores bedste spillere for at kunne finansiere vores kæmpe gæld... Har set op til flere på diverse forum som er af den opfattelse at dette ville være en god løsning sådan som tingene ser ud lige nu... (ingen aktuelle spillere på markedet).... Så længe et (stort) indkøb ikke bliver fortaget vil dette scenarie ligge og dulme i baghovedet... ( i hvert fald i mit)... Uanset hvad deres talsmand, Gill eller Fergie udtaler... Har meget svært ved at tro at der simpelthen ikke er nogle (realistiske) store transfermål i dette vindue.....
Det var mig, og du har misforstået det, hvis du stiller det sådan op. Jeg mente, at hvis man har to spillere med samme alder, som man absolut INTET ved om, så er sandsynligheden for, at en spiller fra Atletico er bedre end en fra Molde (som jeg brugte i eksemplet) altså rimelig stor.
Men jeg smutter til fodbold nu. Tak for debatten ;)
Nej har ikke misforstået det. Kan godt huske sammenligningen mellem Atl. og Molde, og den kan man kun være enig i. Alt andet end lige, må en profil fra Atl. være bedre end Molde - selvfølgelig. Så ikke dig jeg tænkte på.
Men andre der har stillet det mindre logisk op.
Vil ikke qoute Fletcherfan's lange indlæg, men er meget enig!
Don Kafai
23-07-2009, 18:26
Jeg tror også den såkaldte tillid til Ferguson kommer af hans udtalelser.
Ifølge Fergie, har United været ude efter Obertan i mange år, og først nu fået mulighed for at købe ham, mens United eftersigende har fulgt Diouf tæt i over to år.
Og når jeg absolut intet har set til de to spillere, så vælger jeg at tro de mere end bare et "sats". Selvfølgelig spiller der mange ting ind, og fra land til land er der forskel, men når en klub som United følger spillere i så lang tid, så må der være noget om det.
Det er jo en kontrast til Owen-transferen. "Ferguson ringede ud af det blå, og nu står jeg her i United-trøjen to dage senere".
Er tilfreds nok med Owen transferen, men som Rizk nævner ovenover, lidt mærkeligt at der er så få tilstrækkelige spillere der er værd og byde på, og som kan skifte til klubben. Jeg ville da mene at spillere som Huntelaar, Snejder, Young alle er spillere der er tilgængelige for klubben. Men jeg er tilfreds nok med vores køb, og vil ikke sætte tudefjæs op fordi vi ikke fik hentet Benzema/Ribery, det havde alligevel været for godt til at være sandt. Vi har en kanon god trup og er sikker på vi nok skal spille god fodbold kommende sæson, om det bliver et mesterskab tør jeg ikke gætte på !
Fletcherfan
24-07-2009, 01:34
Må indrømme, at jeg ville ikke bliver overrasket om United lige før transfervinduet lukker kommer med en rigtig transferbombe (eks. bytter Nani for Poulsen)... Men jeg er MEGET tilfreds med truppen lige nu selvom jeg er i tvivl om United vinder mesterskabet i denne sæson... Et som jeg ihvertfald er sikker på er, at United i 2010/11 bliver klart stærkere :D
Må indrømme, at jeg ville ikke bliver overrasket om United lige før transfervinduet lukker kommer med en rigtig transferbombe (eks. bytter Nani for Poulsen)... Men jeg er MEGET tilfreds med truppen lige nu selvom jeg er i tvivl om United vinder mesterskabet i denne sæson... Et som jeg ihvertfald er sikker på er, at United i 2010/11 bliver klart stærkere :D
Enten er der ironi/spas i den ene sætning der (med byttehandelen), eller også har der været søm på menu'en i aften.
Men ellers meget enig i det forige indlæg, dog vil jeg så sige, at SAF har fulgt Obertan lige så længe som Valencia, så der kan sgu være en chance for nogen spilletid for franskmanden i år også.
Dog ser jeg ham som et sats, á la Henry, (fra da han spillede wing i Juve, og blev sat i angrebet i Arsenal) - Eller også ender han som en Bellion nr 2. Krydser fingre for det første og umiddelbart, så ser han rent forboldmæssigt ud til at være langt bedre spiller end Bellion, så måske vi har en guldfugl i vægtrummet på Carrington - only time will tell - spændende bliver det ihvert fald!
Fletcherfan
24-07-2009, 01:53
Enten er der ironi/spas i den ene sætning der (med byttehandelen), eller også har der været søm på menu'en i aften.
Men ellers meget enig i det forige indlæg, dog vil jeg så sige, at SAF har fulgt Obertan lige så længe som Valencia, så der kan sgu være en chance for nogen spilletid for franskmanden i år også.
Dog ser jeg ham som et sats, á la Henry, (fra da han spillede wing i Juve, og blev sat i angrebet i Arsenal) - Eller også ender han som en Bellion nr 2. Krydser fingre for det første og umiddelbart, så ser han rent forboldmæssigt ud til at være langt bedre spiller end Bellion, så måske vi har en guldfugl i vægtrummet på Carrington - only time will tell - spændende bliver det ihvert fald!
Det var/er kun et eksempel... Meningen er, at det kan blive en bombe hvor en af Uniteds profiler (det mener jeg Nani er), dog ikke Rooney eller forsvarsspillere, bliver solgt eller byttet for at United køber en anden profil...
Sad selv og tænkte på sådan en transfer bombe idag, nu da vi har læst at SAF bare kan bruge løs, det ville være fint et par dage før markedet lukker, der er kommet ro på, de store navne er skiftet, klubberne er tilfredse og den slags. BOM ! Så meddeler vi at vi har købt Buffon : ) (kun eksempel)
Elsker de der transferchok SAF har det med at rysteud af ærmet, glemmer ikke den morgen jeg læste på text tv : "United på rov i Portugal " , bedst som man troede vi nok havde en aftale med Nani, så snupper man lige Anderson med også ! Klasse.
Hvem ved, vi står måske klar med en stor stjerne i August.
Efter de første pre season kampe, håber jeg virkelig Valencia er en guldfugl.
Jeg er enormt bange for, at vi bliver tvunget til samme håbløse formation som i begyndelsen af kampen idag, hvis vores kanter ikke gør det godt.
Derfor måtte SAF meget gerne gå efter en klasse kant. En som har bevist sit værd, og ikke er et stort spørgsmålstegn.
Min skepsis vokser kamp for kamp, men håber virkelig at Valencia kan modbevise det.
Mht. den såkaldte transferbombe, er den ikke usandsynlig, hvis truppen ganske enkelt ikke menes at være god nok. vi ved at pengene er der, mangler nok nærmere bare den oplagte spiller.
Ashley Young smigret af interesse:
http://indkast.dk/index.php?nyhed=55619
Ashley Young smigret af interesse:
http://indkast.dk/index.php?nyhed=55619
Gid vi henter ham, men vi er vel efterhånden fyldt op med kantspillere og jeg tvivler på at Ferguson vil smide en af dem vi har nu porten. Det kan selvfølgelig være at han ikke er tilfreds med, hvad han har set indtil nu.
http://tv2sport.dk/node/36617
Ja tak !
http://tv2sport.dk/node/36617
Ja tak !
Det lyder overbevisende når man læser det, men det er Marca vi taler om:(
Refstrup
25-07-2009, 23:43
Det lyder overbevisende når man læser det, men det er Marca vi taler om:(
Det er da bedre end, hvis det kom fra The Sun (:
Må indrømme, at jeg meget gerne så en ekstra kantspiller i United. (Og ja, har tidligere talt i mod det)
Men synes bare slet ikke Nani er trådt ud af den boble, hvor han varmer bolden for meget og vælger de svære løsninger.
Er ikke så meget for, at vi skubber Tosic og Obertan endnu længere fra startopstillingen. Så evt. kunne Silva bytte med Nani. Jeg forventer mig rigtig meget af Tosic og Obertan.
Silva i bytte for Nani vil jeg meget gerne. Er sq bange for, at Nani ikke kan klare presset, og bliver endnu mere egoistisk. Og når han ikke har samme evner som Ronaldo, er det ikke godt for holdet.
Skal vi have en kantspiller, skal det være fra øverste hylde, fx Silva eller Ribery.
Det er da bedre end, hvis det kom fra The Sun (:
ja, det det har du ret i :D
http://www.bold.dk/nyt/ONeill-Vil-ikke-saelge-Young-for-450-mio
Det bliver nok ikke Young vi gafler i hvert fald.
Det er da bedre end, hvis det kom fra The Sun (:
Overhovedet ikke. Marca er simpelthen så latterligt.
Desuden kan jeg ikke se, hvad vi skal med ham. Vi har et hav af wings; Tosic, Nani, Park, Valencia, Obertan og Rooney.
Hvis vi endelig skal have noget som helst, så ville det ikke være en katastrofe, hvis vi hentede et eller andet stort talent/fremtidig spiller til centre backen, men det er ikke fordi vores trup ligefrem skriger efter sådan en lige nu.
ChristianR
26-07-2009, 12:30
Overhovedet ikke. Marca er simpelthen så latterligt.
Desuden kan jeg ikke se, hvad vi skal med ham. Vi har et hav af wings; Tosic, Nani, Park, Valencia, Obertan og Rooney.
Hvis vi endelig skal have noget som helst, så ville det ikke være en katastrofe, hvis vi hentede et eller andet stort talent/fremtidig spiller til centre backen, men det er ikke fordi vores trup ligefrem skriger efter sådan en lige nu.
Det er vel en smagssag. Hvis Rooney primært skal bruges i angrebet, så er det vel stærkt begrænset hvad vi har af kantspillere i den absolutte top. IMO bliver det svært at matche Chelcea, Barca, Real Madrid, Liverpool, osv næste sæson, hvis vores 2 førstevalg til kanterne nu hedder Valencia/Park Eller Nani/Tosic.
Ret beset har vi vel ikke den store ide om, hvilket niveau Tosic og Obertan ligger på nu, men det er med al sandsynlighed næppe i den europæiske top. Park ved vi kan sit kram, men han har stadig store åbenlyse offensive mangler. Nani har indtil nu også bevist store fodboldmæssige mangler, hvilket vel efterlader os med Antonio Valencia som det mest sikre kort.
Så klassen mangler IMO.
Overhovedet ikke. Marca er simpelthen så latterligt.
Desuden kan jeg ikke se, hvad vi skal med ham. Vi har et hav af wings; Tosic, Nani, Park, Valencia, Obertan og Rooney..
Ifølge dette (http://goal.com/en/news/9/england/2009/07/26/1404370/manchester-united-hand-wayne-rooney-central-striking-role) interview med SAF vil vi ikke få at se en Rooney på kanten i denne sæson (heldigvis) da han "legede" med opstillingen for at få det bedste ud af holdet.
Ifølge dette (http://goal.com/en/news/9/england/2009/07/26/1404370/manchester-united-hand-wayne-rooney-central-striking-role) interview med SAF vil vi ikke få at se en Rooney på kanten i denne sæson (heldigvis) da han "legede" med opstillingen for at få det bedste ud af holdet.
Det sagde han også sidste sommer. Det er rigtigt, at Rooney spillede hovedparten af sidste sæson centralt, men han havde alligevel et run på 7-10 kampe (måske mere) som wing.
Jeg tror stadig, vi vil se ham derude, hvis det bliver nødvendigt. Det er der som sådan ikke noget galt i, hvis det er til holdets bedste.
Men Rooney på wingen eller ej, så synes jeg stadig, vi har nok wings. Der skal også være en mening med de 3 (Tosic inkl.), vi lige har købt.
Det er vel en smagssag. Hvis Rooney primært skal bruges i angrebet, så er det vel stærkt begrænset hvad vi har af kantspillere i den absolutte top. IMO bliver det svært at matche Chelcea, Barca, Real Madrid, Liverpool, osv næste sæson, hvis vores 2 førstevalg til kanterne nu hedder Valencia/Park Eller Nani/Tosic.
Det er jo noget, man skulle have tænkt på inden man købte dem. Jeg vil hellere give vores tre nye wings spilletid end jeg vil bruge et stort beløb på en ny spiller.
Ret beset har vi vel ikke den store ide om, hvilket niveau Tosic og Obertan ligger på nu, men det er med al sandsynlighed næppe i den europæiske top. Park ved vi kan sit kram, men han har stadig store åbenlyse offensive mangler. Nani har indtil nu også bevist store fodboldmæssige mangler, hvilket vel efterlader os med Antonio Valencia som det mest sikre kort.
Så klassen mangler IMO.Derfor er det alligevel mest næreliggende at tro, efter min mening, at Ferguson ikke køber så mange wings for at lade dem alle blive snørret af et stjernekøb. Det er selvfølgelig fint med konkurrence, men det kan også blive for meget af det gode. Der er rigelig med kvantitet, så konkurrencen er der Silva eller ej.
Det er vel en smagssag. Hvis Rooney primært skal bruges i angrebet, så er det vel stærkt begrænset hvad vi har af kantspillere i den absolutte top.
Ret beset har vi vel ikke den store ide om, hvilket niveau Tosic og Obertan ligger på nu, men det er med al sandsynlighed næppe i den europæiske top. Park ved vi kan sit kram, men han har stadig store åbenlyse offensive mangler. Nani har indtil nu også bevist store fodboldmæssige mangler, hvilket vel efterlader os med Antonio Valencia som det mest sikre kort.
Ud over de ultimative sætninger, jeg har fjernet, er jeg enig. Vi har mange opkomlinge, der kan slå igennem, men også kan falde igennem. Parks manglende produktivitet vil blive udstillet, når vi ikke har Ronaldos uhørt høje produktivitet i modsatte side, og ingen af os ved, om Obertan, Nani eller Tosic vil slå igennem i den kommende sæson.
Derfor så jeg gerne David Silva arrivere. Han er en fremragende spiller, og vi må formode, at vi med ham og Valencia ville have to klare førstevalg med mere eller mindre garanteret højt niveau. Eneste aber dabei er Silvas fysik.
http://www.goal.com/en/news/9/england/2009/07/26/1404370/manchester-united-hand-wayne-rooney-central-striking-role
"“The area that does concern us is where to get the 26 goals that Ronaldo gave us,” explained Ferguson.
“That is a concern, because I don't have a midfielder like a young Paul Scholes or a young Ryan Giggs who can give me 15-plus goals from midfield."
Synes interviewet, viser ret godt, hvilke bekymringer der er for i år, og hvilken måde vi skal spille på.
Man kan godt høre i SAF's udtalelser, at han satser på Nani. Og det synes jeg desværre taler for, at vi ikke køber mere ind. Nani og Valencia er blevet trukket så meget frem, at jeg ikke kan forestille mig, at de ikke får start-pladserne.
Hvad angår Tosic, kan han blive et kæmpe hit, når han bliver lidt ældre. Vi har også Ljalic, Obertan og Diouf. Så man kan sige, at det er fornuftigt ikke at skubbe dem længere ned. Men det er sq noget af et sats, må håbe vores kantspillere præsterer.
Vil dog sove lidt trykkere hvis Nani bliver byttet ud med en af top-class..
Holmskov
26-07-2009, 13:28
Eftersom Spurs nu er tæt på Crouch må man gå ud fra at Tottenhams interesse i Huntelaar så småt er dalende.
Jeg mener klart vi skal kyle lidt mønt efter Huntelaar da jeg nemt kan se ham bombe i Manchester Uniteds felt.
Og så ville det da være lækkert hvis Beckham kunne fodre Huntelaar når nu Rooney løber rundt på den modsatte kant og Berbatov ikke aner hvad et "modstander-felt" er.
RuudVanNissetøj
26-07-2009, 13:32
Synes ærlig talt vores hold ser rigtig godt ud nu. Angrebet er fint besat og personligt håber jeg bare, at Wellbeck og Macheda får chancen et par kampe. De har en god stor fremtid foran sig.
Midtbanen er fin, men der kunne jeg evt. godt ønske mig en god central midt. Owen Hargreaves har jeg efterhånden opgivet hvis jeg skal være ærlig. Kan simpelthen ikke tro han kommer ordentligt tilbage. Mit store håb i Gareth Barry er væk, men en spiller som Toulalan fra Lyon ville være dejlig. Savner bare en rigtig boks til boks spiller på midten.
Forsvaret er intakt og tror Evans vil få endnu mere succes i år. Han var et dejligt lyspunkt blandt de unge i mine øjne. Det samme kan siges om Rafael.
Kan ikke forestille mig, at vi køber en angriber nu hvor Owen er hentet til. Jeg har stor sympati for Welbeck, og håber virkelig at han slår igennem.
Forsvaret er jeg også tryg ved. Evans bevidste sit værd, sidste sæson, Brown er tilbage, og Rafael og Fabio får mere erfaring.
Ville enormt gerne have en boks til boks spiller på midtbanen, men tror at spillerne får næste sæson til at bevise at man fortjener en plads på holdet. Og tror også, at det er derfor at der ikke bliver købt flere fløje.
Andre har også skrevet, at hvis SAF har planer om at stoppe næste sæson, så kan det sagtens være, at han vil hjælpe den kommende manager, og spare pengene så den nye manager kan sætte sit eget præg på holdet.
(Håber self. at SAF kan holde dampen oppe flere år endnu)
Glory Man United
26-07-2009, 13:54
Ville enormt gerne have en boks til boks spiller på midtbanen.....
Her har vi et kæmpe problem. Hvilken United midtbanespiller lavede flest mål sidste år? Fletcher? Carrick? Og hvor mange mål? 4? Hvis vi skal gøre håb om en titel til næste år, kræver det vel 55-60 mål samlet fra Rooney, Berba og Owen
Fletcherfan
26-07-2009, 15:54
Her har vi et kæmpe problem. Hvilken United midtbanespiller lavede flest mål sidste år? Fletcher? Carrick? Og hvor mange mål? 4? Hvis vi skal gøre håb om en titel til næste år, kræver det vel 55-60 mål samlet fra Rooney, Berba og Owen
Og det kan vel god lade sig gøre med 20, 20 og 15 mål... Og Rooney får måske endda flere mål :D
Glory Man United
26-07-2009, 15:57
Og det kan vel god lade sig gøre med 20, 20 og 15 mål... Og Rooney får måske endda flere mål :D
Det KAN lade sig gøre, men midtbanens manglende mål, gør at presset ligger på de forreste
Det KAN lade sig gøre, men midtbanens manglende mål, gør at presset ligger på de forreste
Helt sikkert.
For som du selv skrev, hvem af midtbanespillerne skal lige lave målene?
Tror at Nani og Tosic vil lave nogle kasser på frispark og nogle i ordinær spil, men kommer ikke i nærheden af Ronaldo's mål.
http://www.indkast.dk/index.php?nyhed=55704
Så kan det være, at der kommer lidt gang i united rygterne igen.
Kunne være en spændende signing..
Glory Man United
28-07-2009, 07:58
http://www.indkast.dk/index.php?nyhed=55704
Så kan det være, at der kommer lidt gang i united rygterne igen.
Kunne være en spændende signing..
Uenig. Silva er en "lille wing". Dem synes jeg, vi har masser af. Jeg sidder stadigvæk og venter (forgæves tror jeg) på en stor signing. Det skulle vel så være en central midtbanespiller eller en angriber.....
Uenig. Silva er en "lille wing". Dem synes jeg, vi har masser af. Jeg sidder stadigvæk og venter (forgæves tror jeg) på en stor signing. Det skulle vel så være en central midtbanespiller eller en angriber.....
Scholes er en lille central midtbanespiller.
Det jeg synes vi skal gå op i, hvis der skal snakkes om forstærkninger, det er at vi skal hente en midtbanemand som kan lave de der 10-15 ligamål, ligesom beckha, giggs eller scholes havde held med førhen og som ronaldo de seneste år jo har overgået.
Kan godt være der kom en del mål fra vores midtbane i den sidste træningskamp her, men modstandern var så dårlig defensivt at det var som at spille mod et hold fra Danmarksserien for Uniteds vedkommende.
Sneijder,Silva,Van Der vaart,Young eller cahill er eksempler på nogle midtbanefolk hvor man kan forvente nogle mål via løb i feltet eller et langskud eller direkte på frispark.
Jeg tror såmen nok at Rooney,Berbatov,Owen og Macheda skal lave den portion mål vi forventer af dem enkeltvis.
Men tror jeg kommer til at savne mål fra midtbanen.
Kasper United
28-07-2009, 08:53
Nogle synes vi mangler en wing, andre gør ikke. Hvis United går efter en ny wing, ser jeg gerne en Young eller Silva, som jeg
begge synes er klasse wings.
Ellers kunne det være en super forstærkning, hvis vi fik fat i Yoann Gourcuff, som spiller midtbane/offensiv. Han er lige blevet
23 år, og har haft en fantastisk sæson i Bordeaux.
Ellers kunne jeg også se Agüero i United. Han er lille og hurtig, men tvivler på, om ham og Silva kan spille PL bold.
Håber United forstærker sig med en af disse, som jeg alle ser som spændende og klasse spillere, men stadig er unge og kan
udvikle sig endnu mere.
Glory Man United
28-07-2009, 08:58
Scholes er en lille central midtbanespiller.
Det jeg synes vi skal gå op i, hvis der skal snakkes om forstærkninger, det er at vi skal hente en midtbanemand som kan lave de der 10-15 ligamål, ligesom beckha, giggs eller scholes havde held med førhen og som ronaldo de seneste år jo har overgået.
Kan godt være der kom en del mål fra vores midtbane i den sidste træningskamp her, men modstandern var så dårlig defensivt at det var som at spille mod et hold fra Danmarksserien for Uniteds vedkommende.
Sneijder,Silva,Van Der vaart,Young eller cahill er eksempler på nogle midtbanefolk hvor man kan forvente nogle mål via løb i feltet eller et langskud eller direkte på frispark.
Jeg tror såmen nok at Rooney,Berbatov,Owen og Macheda skal lave den portion mål vi forventer af dem enkeltvis.
Men tror jeg kommer til at savne mål fra midtbanen.
Kan vi ikke lige adskille centrale midtbanespillere og wings? Silva og Young er wings/kantspillere. Cahill f.eks. er en central midtbanespiller (en som jeg meget gerne så i United). Det ville dog nok betyde, at Anderson ville få endnu sværere ved at få en stamplads og dermed score et regulært mål....
EDIT: http://www.skysports.com/story/0,19528,11095_5449188,00.html
Jeg er sikker på, at da Real tilbød 80 mil £ for Ronaldo, så kunne vi nok have forhandlet os frem til at Huntelaar skulle modsat vej. Eller måske havde vi "bare" fået 70 mil???? Men i de kampe, hvor vi behøver en boksspiller, ville han have været løsningen...
EDIT: http://www.skysports.com/story/0,19528,11095_5449188,00.html
Jeg er sikker på, at da Real tilbød 80 mil £ for Ronaldo, så kunne vi nok have forhandlet os frem til at Huntelaar skulle modsat vej. Eller måske havde vi "bare" fået 70 mil???? Men i de kampe, hvor vi behøver en boksspiller, ville han have været løsningen...
Kan det måske ikke også bare være, at Fergie IKKE vil have Huntelaar. Han "lod" ham smutte til Real, og nu lader han ham nok "smutte" til Stuttgart eller Spurs. Jeg tror mere, at Fergie ikke ønsker Huntelaar.
Men jeg tænkte på noget andet faktisk.
Vi snakker om, at vi mangler folk på midtbanen, og der faldt et billig løsning ind for mig, hvis Hargo er ude af resten af sæsonen som nogle rygter siger det, mens andre siger han er tilbage oktober.
Men Patrick Vieira? Jeg ved godt, han er dalet med tiden, men han kunne være en glimrende backup-spiller, som samtidig kunne lære Anderson og Possebon nogle værdige tricks? :)
- Er jeg helt skæv eller rammer jeg noget? :D
Og!
Hvis vi skal hente en målfarlig midtbanespiller til vores trup, der kan garantere os 10-20 mål per sæson, så burde vi satse alt på Stephan Ireland, som jeg er en kæmpe beundrer af. Han minder mig om en Scholes/Iniesta. Men det er nok svært at hente ham, men mon ikke at vi kan hente ham, hvis Fergie ville? Han kunne i mine øjne være lige den type vi manglede, nu hvor Carrick lider af langskudfobi, Anderson som BARE ikke vil score, Scholes som er ved at dø af iltmangel, når han nærmer sig modstanderens felt, Hargo der kun kan spille hver 67. kamp osv osv :)
Don Kafai
28-07-2009, 12:51
Hvis vi skal hente en målfarlig midtbanespiller til vores trup, der kan garantere os 10-20 mål per sæson, så burde vi satse alt på Stephan Ireland, som jeg er en kæmpe beundrer af. Han minder mig om en Scholes/Iniesta. Men det er nok svært at hente ham, men mon ikke at vi kan hente ham, hvis Fergie ville? Han kunne i mine øjne være lige den type vi manglede, nu hvor Carrick lider af langskudfobi, Anderson som BARE ikke vil score, Scholes som er ved at dø af iltmangel, når han nærmer sig modstanderens felt, Hargo der kun kan spille hver 67. kamp osv osv :)
Tror en spiller som Gerrard ville være nemmere at få fat i.
City sælger ALDRIG Ireland til os, så der er ingen grund til at starte sådan en debat, selvom jeg er enig i at han faktisk er en god spiller.
Tror en spiller som Gerrard ville være nemmere at få fat i.
City sælger ALDRIG Ireland til os, så der er ingen grund til at starte sådan en debat, selvom jeg er enig i at han faktisk er en god spiller.
Alle spillere har en pris! Jeg tror sagtens, det kunne ske, hvis Fergie virkelig ønsker det. City har snart håndplukket de gode spillere fra deres rivaler, så kunne vi ligeså vel gøre det samme fra dem. Men igen, det handler om Fergie vitterlig vil, men det tror jeg ikke, han vil, når han lige har givet dem en sviner :D
Med systemændringen er jeg ikke længere en fan af Aguero. Jo self. er han stadig en super spiller, men kommer han til united, vil han formentlig presse Rooney ud på kanten, hvilket ikke må ske. Og det vil gøre chancerne mindre for vores upcoming stars..
Jeg er ikke fan, af at vi køber en ny Ronaldo type. Lad angriberne overtage hovedparten af målene, og suppler midtbanen, så de også producerer nogle flere kasser. Her vil spillere som fx Silva være glimerende. Laver selv kasser, og gør spillerne omkring sig bedre.
Mht. den centrale, er der ingen tvivl om, at der mangler nogle mål. Evnerne er der hos spillerne, men tror ikke rigtig de kommer frem.
Synes vi burde ha gået efter Barry. Men det er desværre for sent. Ireland vil være fantastisk.
Derudover, synes jeg vi mangler en Gerrard/Lampard. En der kan samle holdet på midten. Giggs, Scholes og Neville er snart færdige, og Rooney er altså ikke den fødte leder.
Derudover, synes jeg vi mangler en Gerrard/Lampard. En der kan samle holdet på midten. Giggs, Scholes og Neville er snart færdige, og Rooney er altså ikke den fødte leder.
Ferdinand er en fantastisk anfører. Så defensivt er vi godt dækket ind.
På midtbanen synes jeg, at Carrick er vokset med opgaven, og jeg ser ham oftere og oftere gå forrest, og han dirigerer også oftere de andre spillere. Derfor er jeg mere optimistisk end dig på det punkt :)
Ferdinand er en fantastisk anfører. Så defensivt er vi godt dækket ind.
På midtbanen synes jeg, at Carrick er vokset med opgaven, og jeg ser ham oftere og oftere gå forrest, og han dirigerer også oftere de andre spillere. Derfor er jeg mere optimistisk end dig på det punkt :)
Helt sikkert. Meget enig
Men hvis vi tænker ud over denne sæson.
Så står vi næste sæson med Carrick, Anderson, Flecher, Hargo og Gibson.
Og der var der, jeg godt kunne tænke mig en med mål i støvlerne og offensiv kreativitet.
En Van der Vaart kunne være spændende. Har haft mange mål i støvlerne i både Ajax og HSV.
Jeg savner også de gode gamle dage hvor Giggs, Scholes og Beckham suplerede Yorke, Solskjær og Cole med en masse mål.
Nani og Valencia har potentialet til at blive +10 mål pr sæson-spillere, mens Giggs og Scholes ikke scorer så meget mere. Park,Fletcher og Carrick scorer jo ikke nok og Anderson gider jeg slet ikke snakke om i denne forbindelse. Hargo bliver ikke klar i dette årtusinde, men måske kan Tosic byde ind? Han ser ud til at have et giftigt skud. Vi har også set at Gibson sparker fabelagtigt til en bold. Obertan kender jeg ikke (kun fra FM), så jeg ved ikke hvad ham kan. Jeg har læst han skulle være sindssygt hurtig og minde lidt om Joaquin i hans gamle dage (det ville i øvrigt være fedt!).
Helt sikkert. Meget enig
Men hvis vi tænker ud over denne sæson.
Så står vi næste sæson med Carrick, Anderson, Flecher, Hargo og Gibson.
Og der var der, jeg godt kunne tænke mig en med mål i støvlerne og offensiv kreativitet.
En Van der Vaart kunne være spændende. Har haft mange mål i støvlerne i både Ajax og HSV.
Så er det jo ikke en leder, der kan samle holdet, du efterlyser, men derimod en målscorer. Det er en helt anden snak, selvom det da ville være dejligt at få en, der besad begge evner.
SantasLittleHelper
28-07-2009, 15:16
Marek Hamsik? 18 mål i 58 kampe for Napoli. Virkelig noget af et talent.
Marek Hamsik? 18 mål i 58 kampe for Napoli. Virkelig noget af et talent.
Han er et kæmpe talent og har et godt overblik og sans for spillet og en midtbane, der er god for mål. Men hvis han købes, så bliver det her det transfervindue, der nærmer sig FM-stadie. Vi mangler bare Pandev og Srna bliver købt af hhv. Chelsea og City, så er den hjemme.
ChristianR
28-07-2009, 16:19
Så er det jo ikke en leder, der kan samle holdet, du efterlyser, men derimod en målscorer. Det er en helt anden snak, selvom det da ville være dejligt at få en, der besad begge evner.
Gerrard/Lampard kan vel begge dele og en sådan spiller, ville jeg også synes kunne være et ideelt køb til holdet pt. Dog er de 2 næppe realistiske, og jeg har svært ved at se, hvem der ellers kunne udfylde rollen.
Jeg håber, at en som Carrick kan vokse med opgaven. Han har overblikket, og han scorer altså også udefra jævnligt, selvom målene sjældent ser helt så flotte ud, som de 2 førnævntes.
Indtil nu har problemet med Carrick IMO bare været, at han ofte falder ud af kampene. Det er sjældent, jeg har set ham rigtig gå forrest, når det går skidt og lave de afgørende detaljer, som de andre 2.
På det punkt minder han nok lidt mere om Scholes end Keane, der vel var den ubestridte mester på det punkt.
Han er et kæmpe talent og har et godt overblik og sans for spillet og en midtbane, der er god for mål. Men hvis han købes, så bliver det her det transfervindue, der nærmer sig FM-stadie. Vi mangler bare Pandev og Srna bliver købt af hhv. Chelsea og City, så er den hjemme.
Troede det var Tottenham der købte Srna?
SantasLittleHelper
28-07-2009, 17:11
Han er et kæmpe talent og har et godt overblik og sans for spillet og en midtbane, der er god for mål. Men hvis han købes, så bliver det her det transfervindue, der nærmer sig FM-stadie. Vi mangler bare Pandev og Srna bliver købt af hhv. Chelsea og City, så er den hjemme.
Så vi skal altså ikke købe et kæmpe talent, fordi han i et simpelt spil har tendens til at ende i United? Holy crap..
Så vi skal altså ikke købe et kæmpe talent, fordi han i et simpelt spil har tendens til at ende i United? Holy crap..
Tvivler på at du skal tage det så seriøst.
Kender ikk Hamsik. Så skal ikke udtale mig om hvor god han er.
Men er han en ny Gerrard/Lampard hvad angår scoringsrate og omdømme, så sign gerne.
Jeg har desværre ikke fulgt så meget med i denne tråd på det seneste, så jeg ved ikke om han er blevet nævnt. Men bold.dk, (ved godt de ikke er det mest troværdige medie der findes), skriver i dag at sneijder muligvis vil væk. Jeg kunne godt se ham som boldflytter på uniteds midtbane.
Så drenge, Sneijder, for eller imod?
Refstrup
31-07-2009, 17:07
Jeg synes det var bedre med Van der Vaart. Men Sneijer, er også en god mulighed,
men tror ikke Fergie vil forstærke os der. Tror heller ikke, vil køber mere ind i dette vindue.
SantasLittleHelper
31-07-2009, 17:14
http://www.bold.dk/nyt/Sneijder-vil-overveje-tilbud
Sneider er IMO langt bedre end van der vaart. Faktisk næsten lige så god som Robben, bare uden lige så mange skader. Jeg vil elske at se ham i vores trøje.
Troelsgaard
31-07-2009, 17:28
Med kig på hvad vi efterhånden har af kantspiller, så vil han være en forstærkning, men hvorfor så hente Tosic og Obertan? Der må også være nogen der skal ud, hvis vi fortsat skal hente spillere, der er for mange lala spillere.
Sneijders favoritposition er på den offensive midt, lidt à la Scholes i hans yngre dage. Det er kun fordi Real Madrid ikke har haft andre fløjspillere, at han spiller derude.
Sneijder vil være en konge handel, han vil i mine øjne være et bedere køb end robben, Ham og carrick Hargo Anderson og Fletcher om de centrale pladser. Det er jo så man slikker sig om munden, + han formentlig heller ikke koster alverden. i say go for it ;).
Troelsgaard
31-07-2009, 19:08
Sneijders favoritposition er på den offensive midt, lidt à la Scholes i hans yngre dage. Det er kun fordi Real Madrid ikke har haft andre fløjspillere, at han spiller derude.
Han kan spilles centralt, men han er bedst på venstre kanten, eller rettere sagt venstre wing i et 4-3-3 system, det var der han storspillede for Holland under EM sidste sommer. Jeg ved ikke hvordan han ville fungere centralt, for der har han aldrig spillet, når vi snakker et 4-4-2 system.
klunkebjarne
31-07-2009, 21:21
Fedt rygte. Er sgu en smule fan af Sneijder, men han passer da ikke ind i United.. gør han? Han spiller off-midt og kant, hvis jeg ikke tager fejl, og jeg kender ikke rigtig til hans defensive egenskaber, men han passer ikke rigtig på en central midt med defensive løb, gør han?
SantasLittleHelper
01-08-2009, 12:34
Fedt rygte. Er sgu en smule fan af Sneijder, men han passer da ikke ind i United.. gør han? Han spiller off-midt og kant, hvis jeg ikke tager fejl, og jeg kender ikke rigtig til hans defensive egenskaber, men han passer ikke rigtig på en central midt med defensive løb, gør han?
Hvem har også bildt dig ind at han skal spille centralt? Han skal IMO spilles på venstre.. ´Så kan Nani få et par chancer for at vise hvad han dur til, og når han flopper for vildt kan vi smide ham af h til.
Jovist er sneijder god, men mener at hvis Anderson fik gang i sine mål, og også fik friheden til at støde med frem, fremfor at skulle ligge som defensiv midt, jamen så er han den mest talentfulde midtbanemand af de to.
Han har alt synes jeg. Fysik, drive, teknik, vanvittigt overblik. Han mangler bare lige at få de 10 mål pr. sæson banket ind i knolden. Så har vi en fantastisk central midtbanemand.
Hov, hvad er nu det for noget? Er det noget jeg har overset, eller er det en helt ny handel? U16 landsholdsanfører fra Frankrig.. Lyder ikke dumt!
http://www.footballworld.dk/Nyheder/Fremvis.aspx?253361
SantasLittleHelper
01-08-2009, 13:13
Jovist er sneijder god, men mener at hvis Anderson fik gang i sine mål, og også fik friheden til at støde med frem, fremfor at skulle ligge som defensiv midt, jamen så er han den mest talentfulde midtbanemand af de to.
Han har alt synes jeg. Fysik, drive, teknik, vanvittigt overblik. Han mangler bare lige at få de 10 mål pr. sæson banket ind i knolden. Så har vi en fantastisk central midtbanemand.
Så mange straffe får vi nok bare ikke ;) Og Sneijder kan bestemt også smides ud på venstre, hvor han måske endda er farligst.
Så mange straffe får vi nok bare ikke ;) Og Sneijder kan bestemt også smides ud på venstre, hvor han måske endda er farligst.
Tror sgu ikke på det, da vi jo har Nani, Tosic, Fabio, Park, Rooney + det løse, der kan spille ude i venstre. Evra har også et par kampe under bæltet som venstre kant. Så selvom Sneijder er en dygtig fodboldspiller, så tror jeg ikke det er ham vi henter...
Glory Man United
01-08-2009, 16:37
Hov, hvad er nu det for noget? Er det noget jeg har overset, eller er det en helt ny handel? U16 landsholdsanfører fra Frankrig.. Lyder ikke dumt!
http://www.footballworld.dk/Nyheder/Fremvis.aspx?253361
Mesterskabet er så godt som sikret med denne signing :confused:
Sneijder er gjort større end han er. Og desuden vil jeg ikke have ham, da vi i forvejen har en spiller i Rooney, der til tider kan tabe hjernen og sætte holdet på spil. Hvis vi skal have en af de crackhoveder fra Holland, vil jeg heller have Robben. Skader eller ej, den mand har kvalitet. Van der Vaart er bedre end Sneijder, og som Robinho siger det, så er Sneijder ikke bedre end Anderson, der også kan være defensiv i sin spillestil.
Mesterskabet er så godt som sikret med denne signing :confused:
Ja, og det bliver bedre, når vores unge gutter som Petrucci og Ra'vel Morrison sammen med Corry Evans i selskab med Matt James og Magnus Eikrem hiver det 19. mesterskab hjem!
Han kan spilles centralt, men han er bedst på venstre kanten, eller rettere sagt venstre wing i et 4-3-3 system, det var der han storspillede for Holland under EM sidste sommer. Jeg ved ikke hvordan han ville fungere centralt, for der har han aldrig spillet, når vi snakker et 4-4-2 system.
Hans klare favoritplads er inde centralt, og det var også der han fik sit gennembrud i Ajax! Han er meget farligere der inde, da han lidt ligesom Scholes også er fantastisk til at ligge "sukkerballerne", og så har han et knaldhårdt langskud både med højre og venstreskøjten!
Men sådanne spillere bliver ofte rykket ud på kanten, når holdet mangler rigtige kanter. f.eks. Atiba i FCK, Kaka da han spillede for Milan osv osv ..
Hov, hvad er nu det for noget? Er det noget jeg har overset, eller er det en helt ny handel? U16 landsholdsanfører fra Frankrig.. Lyder ikke dumt!
http://www.footballworld.dk/Nyheder/Fremvis.aspx?253361
Ekstrabladet skriver det sådan her:D:
http://ekstrabladet.dk/sport/fodbold/udenlandsk_fodbold/engelsk_fodbold/article1201274.ece
Så venter vi spændt på en udtalelse fra Ronaldo :lolol:
Og Onside sådan her:
Franske Le Havre mener, at Manchester United har forsøgt at gå uden om reglerne for at hente talentet Paul Pogba.
Le Havre mener, at man havde en aftale med Pogba for den kommende sæson også, mens englænderne er af den holdning, at de har sikret sig den unge franskmand.
Udover forargelsen over Manchester Uniteds fremgangsmåde er Le Havre også vrede over, at spilleren og hans forældre har været med til at bryde den aftale, som klubben mener har været til stede, skriver klubben på sin hjemmeside
Hvis de har loven på sin side må Le Havre jo bare sagsøge os.
Don Kafai
01-08-2009, 20:27
Hvis de har loven på sin side må Le Havre jo bare sagsøge os.
Præcis, og det kan vel ikke undre, at storklubber er ude efter talenter. Hvis United kan snuppe ham uden at betale penge til Le Havre, så er det sgu reglerne der skal laves om, og det er jo ikke Uniteds skyld.
Jeg kan godt se problemet, hvis United har lovet en masse penge til spilleren og familien, så Le Havre bliver sorteper, men sådan fungerer fodbold nu engang. Selv United er jo offer for sådan noget, når City spiller med økonomiske muskler og fx frister Tevez...
http://tv2sport.dk/node/35668
er der nogen der har nogle opdateringer om dette? :confused:
http://tv2sport.dk/node/35668
er der nogen der har nogle opdateringer om dette? :confused:
Jeg hørte om fyren her for nogle måneder siden, så den er god nok Åbenbart et stort italienskt forsvarstalent, om jeg husker rigtigt.
SantasLittleHelper
01-08-2009, 22:07
Spændende... Vigtigt at få dem tidligt så de ikke bliver lullet i søvn af den elendige serie a..
Ham den 11-årige vi hentede for to år siden, er der nogle status på ham?
Ham den 11-årige vi hentede for to år siden, er der nogle status på ham?
Ikke udover, at han er 13 ;) Jeg tror, du skal vente minimum 3-4 år endnu - medmindre, at han er et eller andet fuldstændig ekstraordinært talent.
Så kører rygtemaskinen igen idag omkring silva og aguero.
Mht aguero mener jeg ikke vi har brug for ham i år, da vi er pænt dækket ind i front. Havde vi spillet 4-3-3 fortsat, havde det været en anden snak.
Mht silva så så jeg ham gerne i united.
Ferguson har meldt ud at united i år skal scorer 100 mål, ligesom man cirka plejer at gøre i alle turneringer. Fair nok.
Men så siger han at Nani,Park,valencia,Welbeck og Macheda skal fordele 40 mål imellem sig cirka.
Det er jo direkte latterligt. Hvis en af dem ikke skal overraske helt vildt, så skal Nani spille fast, og med hans scoringsrate måske komme op på 15-20 mål, og der kan jeg ikke engang se det lade sig gøre.
Park scorer 2 mål pr. 50 kampe eller sådan noget.
Så synes godt vi kunne bruge en fløj med lidt giftighed.
Hvis man skal tro på rygterne, så har United bedt Valencia om at nævne hvad prisen på Villa skal være. Yderligere går rygterne på at folk fra United skal holde møde på onsdag, i forbindelse med vores kamp mod Valencia, omkring David Silvas fremtid.
Det lyder jo alt sammen meget interessant, men er nok ret så usandsynligt! Det er jo silly season, så lad os æde det råt!!
DAVID SILVA OG DAVID VILLA!!!!!111111onehundredeeleven11
http://www.lep.co.uk/national-football/United-linked-to-Spain-ace.5515877.jp
http://www.goal.com/en/news/11/transfer-zone/2009/08/02/1417088/report-manchester-united-to-probe-valencia-over-david-silva
http://www.newsoftheworld.co.uk/sport/431621/Alex-Ferguson-wants-David-Silva-United-chase-Valencia-striker.html
Manchester United dropper ifølge News of the World måske nu helt interessen i Grêmios stortalent, Douglas Costa, fordi den unge brasilianske midtbanespiller efterhånden dummer sig lidt for meget, når han altså ikke brillerer på grønsværen.
Senest er Costa blevet arresteret for at køre uden kørtkort, men det er desværre ikke den eneste gang, at den 18-årige Grêmio-spiller finder vej til overskrifterne af de helt forkerte grunde.
Douglas har blandt andet modtaget heftig kritik for at være lidt af en fest-abe, der nyder det glade liv, mens han ikke tager det helt så tungt, om han møder til træning til tiden eller ej. Ikke just egenskaber der falder i god jord hos Sir Alex Ferguson, der altså nu overvejer helt at skodde interessen i det store talent.
Det økonomiske skiller allerede Manchester United og Grêmio. Brasilianerne forlanger små 160 millioner kroner for Costa, men United har hidtil kun tilbudt 60 millioner, og med spillerens seneste bedrift i nattelivet in mente synes en handel nu pludselig endnu længere væk.
Troelsgaard
02-08-2009, 11:52
Vi kan heller ikke blive med at fylde på, vi har en enorm trup på over 40 spillere, og 30 af dem er mulige spillere til en kamptrup på 18 mand, og det er lige i overkanten.
unitedforreal
02-08-2009, 14:09
Vores trup er mega stor, men jeg tror der er flere af de unge som ryger på lån, hvis vi får Villa eller silva. Og spiller som Gibson har ikke en fremtid i united...
De kampe jeg har set, der har Giggs og Scholes ikke spillet særlig godt. Vi ved de er rigtig gode. Men vi ved de ikke kan klare særlig meget. Også skal vi huske at det her er deres sidste år. Så vi skal bruge året på at få spillet nogen ny ind og gamle ud.
Fletcher som højre back...Det lyder altså godt i mine øjne.
Han har alt det der kræves, + når owen h er tilbage så har vi 2 rigtig gode backs + vores unge talent på den plads.
Jeg er rigtig rigtig glad for måden SAF bygger holdet op på lige nu. Hvis vi kigger på vores spiller, så er det rigtig rigtig sværet at gætte sig til vores opstilling. Men hvis du ser Chelsea / barcelona /madrid /liverpool osv..dem kan du højts sandsynligt ramme rigtigt efter du har set deres første 3 kampe.
SAF går meget op i at hans spiller skal kunne spille mindst 2-3 pladser på banen.
Jeg mener Silva vil gavne os mere end Villa...
Tror vi er færdige med at købe ind for i år. Tror Fergie lærte af den fejl med Berbatov sidste år, at han vil lave handlerne før Pre Season, så de ikke skal bruge sæsonen til at få form og spille sig varm i. Vi så hvor hurtigt vi fik handlerne i hus med Valencia, Owen og til sidst Obertan, derfor tror jeg ikke på flere køb.
Jeg synes folk misforstår det der med trupper og antal af spillere.
VI kan jo allesammen sige uanset hvem vi bliver linket til " Jamen vi har allerede på den plads". Jo men er vedkommende god nok, og kan vi evt forstærke pladsen?
Altså vi har rigeligt med spillere ja, men jeg kan nævne 5-10 som jeg ikke mener bør være i truppen. Så antalsmæssigt ser det fint ud.
Men spillere kan jo byttes ud med folk der er bedre.
RuudVanNissetøj
02-08-2009, 16:58
Altså vi har rigeligt med spillere ja, men jeg kan nævne 5-10 som jeg ikke mener bør være i truppen. Så antalsmæssigt ser det fint ud.
Men spillere kan jo byttes ud med folk der er bedre.
Jeg bliver lidt nysgerrig, vil du ikke lægge dit bud op på hvem som ikke bør være i truppen? Op til 10 lyder meget voldsomt i mine ører...
Jeg bliver lidt nysgerrig, vil du ikke lægge dit bud op på hvem som ikke bør være i truppen? Op til 10 lyder meget voldsomt i mine ører...
Jo da:
TK,Eckersly,Gibson,Park,Welbeck og så tager jeg også Neville med og det har intet at gøre med ham som person, og at han ikke må være i klubben, men hans nuværende form og den han har vist siden hans alvorlige skadesafbræk, retfærdiggøre ikke at han fortsat skal bruges. Men så kan han byde ind med andet.
Så er vi oppe på 6 men sagde jo så også mellem 5 og 10. Macheda kunne jeg egentlig godt tage med som en syvende, men tror på han har hvad der skal til i det lange løb.
Jo da:
TK,Eckersly,Gibson,Park,Welbeck og så tager jeg også Neville med og det har intet at gøre med ham som person, og at han ikke må være i klubben, men hans nuværende form og den han har vist siden hans alvorlige skadesafbræk, retfærdiggøre ikke at han fortsat skal bruges. Men så kan han byde ind med andet.
Så er vi oppe på 6 men sagde jo så også mellem 5 og 10. Macheda kunne jeg egentlig godt tage med som en syvende, men tror på han har hvad der skal til i det lange løb.
Eckerlsley er mig bekendt solgt, ikke kun Adam, men også Richard.
Gibson tror jeg godt der kan være fremtid i, han er lidt ligesom Scholes med. Vilde langskud, gode pasninger og kæder spillet godt sammen.
Park har du ret i, han har ikke klassen. Men i kampe hvor der bare skal slides er han guld værd, og han klager heller ikke over en bænk plads så på den bane er han guld værd.
Welbeck? GRRRgeh jeg tror jeg fik noget galt i halsen? Han er da et kæmpe talent, de findes større men Welly er bestemt et af de bedre! husk på han næsten lige er fyldt 18
Neville ham er jeg også enig i, han har/havde vel klassen hvis han havde holdt sig skadesfri men eftersom han ikke gjorde mener jeg også vi burde sælge ham. Men det kan man bare ikke tillade sig.
Macheda?:confused: han har da bestemt hvad der skal til! godt nok har han ikke rigtig shined under pre season men han har bestemt hvad der skal til alligevel!
Troelsgaard
02-08-2009, 17:53
Jo da:
TK,Eckersly,Gibson,Park,Welbeck og så tager jeg også Neville med og det har intet at gøre med ham som person, og at han ikke må være i klubben, men hans nuværende form og den han har vist siden hans alvorlige skadesafbræk, retfærdiggøre ikke at han fortsat skal bruges. Men så kan han byde ind med andet.
Så er vi oppe på 6 men sagde jo så også mellem 5 og 10. Macheda kunne jeg egentlig godt tage med som en syvende, men tror på han har hvad der skal til i det lange løb.
Jeg tænker mere på alle de reserver vi har, som ikke ikke bestiller andet end at blive lejet ud, dog med nogle få etablerede.
Min komplette trup, med de spillere vi har p.t. ville være:
Målmænd: Ed, Foster, Amos
Forsvarsspillere: Evra, Rio, Brown, Vidic, Fabio, Rafael, O'Shea, Evans, Cathcart
Midtbanespillere: Anderson, Giggs, Park, Tosic, Carrick, Nani, Fletcher, Valencia, Obertan, Gibson
Angribere: Owen, Berbatov, Rooney, Welbeck, Macheda, Diouf (når han ankommer)
Ud med: Neville, Hargo, Scholes, Simpson, PIG, Hewson, Cleverley, Gray, Brandy.
Jeg elsker Neville, han spiller sgu med hjertet, men klassen er der ikke længere, og han er altid skadet efterhånden, det samme kan man sige om Hargo, for han er fremragende, når han er klar, men det er han aldrig, og han er spild af trupplads, ligesom Saha var det i sin tid. Scholes er på nippet, ligesom Nani også er, men jeg lader Nanis alder komme ham til gode ift. Scholes, som mildt sagt har været elendig det sidste halve år, og med en alder på 34, så kan der ikke været meget tilbage i ham, i hvert fald ikke noget videre brugbart, andet end hans erfaring, men den har Giggs og andre også, så det overlever vi nok.
Spillere lige udenfor 1. holdstruppen: Zieler, Chester, Petrucci, Evans, Drinkwater, James og evt. nogle andre, som jeg ikke kender så meget til.
Dahlmann
02-08-2009, 19:59
Ikke udover, at han er 13 ;) Jeg tror, du skal vente minimum 3-4 år endnu - medmindre, at han er et eller andet fuldstændig ekstraordinært talent.
hvis en 12-årig kan få debut i den bedste række kan en 13-årig vel også i england..:lolol:
Hvor er det dog typisk, at skulle læse endnu et negativt Robinho indlæg.
Park, har da bestemt sin ret i truppen. Han scorer ganske vist ikke ret mange mål, men en type som ham er perfekt at have på holdet. To kanter som Nani, der intet laver retur i banen, kan man ikke have i alle kampe.. Se på hvor meget Park spiller, det er vist ikke ren tilfældighed, men fordi han er god nok.
Welbeck og Macheda er to store talenter, som har brug for lidt tid at udvikle sig i, og blive til klasse-spillere. De er unge, og har tiden for sig, og falder da bestemt ikke igennem når de er med.
TK er vel ok at have som tredje-keeper. Man kan jo ikke have tre super målmænd, hvor alle burde spille fast. Hvem har Chelsea, Liverpool og Barca som tredje-keepere.? De er vist ikke bedre end TK..
Gibson, er ikke kantspiller. Men gør et solidt job inde centralt på midtbanen. Bestemt en spiller med potentiale og kvaliteter. Den kommende sæson er vel der, hvor han endelig skal vise om han er god nok til United, eller han må nøjes med PL bold andetsteds. Giv dog lige de unge en chance..
Eckersley er solgt for flere uger siden..
Jo da:
TK,Eckersly,Gibson,Park,Welbeck og så tager jeg også Neville med og det har intet at gøre med ham som person, og at han ikke må være i klubben, men hans nuværende form og den han har vist siden hans alvorlige skadesafbræk, retfærdiggøre ikke at han fortsat skal bruges. Men så kan han byde ind med andet.
Så er vi oppe på 6 men sagde jo så også mellem 5 og 10. Macheda kunne jeg egentlig godt tage med som en syvende, men tror på han har hvad der skal til i det lange løb.
Dem, du nævner, er jo også bare marginalspillere (Parks plads er der ekstrem konkurrence på efterhånden). Det havde sgu virket bedre, hvis du nævnte nogle seriøse navne, som du mente, ikke havde noget at gøre i truppen.
At du fuldstændigt kan afskrive Welbeck, der er 18 år og har fået 8 kampe fra start, er sgu underligt.
Knægten har bestemt opnået meget mere, end hvad de fleste 18 årige kommer til i trøjen foreløbig. Ferguson har også nævnt ham som seriøst materiale til Capellos VM-trup, så en eller anden form for potentiale må han da have. Og ja, det var Ferguson, der købte Bellion og Djemba-Djemba (inden du selv nævner det).
Så du tror alligevel, Macheda har, hvad der skal til. Du er meget kynisk i dine bedømmelser af de her unge spillere. Macheda er ikke engang gammel nok til at må køre bil og har allerede spillet nogle flotte kampe. At han så på et propfyldt stadion i Munchen kikser nogle simple indersideafleveringer, er jo så bare, hvad det er. I år 2019-2020 (!) er han i, hvad der siges at være den bedste alder.
Synes ikke om et køb af Villa. Vi har rigeligt med angribere, Welbeck og Macheda skal være 4. valg, afhængig af hvem der er bedst.
Mht. Silva kan jeg sq ikke bestemme mig. Synes Nani viser nogle tekniske evner og driblinger, som nærmest er bedre end det Ronaldo's. Synes virkelig han skal have chancen. Derudover virker Valencia spændende. Så en af de to, eller Silva som 2. valg på en af fløjene, synes jeg lyder halv voldsomt.
Park synes jeg ikke om, men han er en god squad player. Obertan og Tosic glæder jeg mig meget til at følge. Men et køb af Silva vil nok skubbe dem et stykke ned af stien.
Hvis Silva skal købes skal der sælges en, og det skal i så fald helt klart være Park.
SantasLittleHelper
03-08-2009, 00:40
Jeg tror nu ikke der er meget idé i at sælge Park. Hans markedsværdi på omkring de 100 mio dkr tjener han vel ind et par gange om året i ren merchendise salg. Personligt vil jeg helst være fri for dem begge, for jeg tvivler på at de er gode nok. Og så skulle vi nok have tænkt på det før Valencia fik indsprøjtet 3.2 mia så de ikke længere er tvunget til at sælge deres stjerner.
Dem, du nævner, er jo også bare marginalspillere (Parks plads er der ekstrem konkurrence på efterhånden). Det havde sgu virket bedre, hvis du nævnte nogle seriøse navne, som du mente, ikke havde noget at gøre i truppen.
At du fuldstændigt kan afskrive Welbeck, der er 18 år og har fået 8 kampe fra start, er sgu underligt.
Knægten har bestemt opnået meget mere, end hvad de fleste 18 årige kommer til i trøjen foreløbig. Ferguson har også nævnt ham som seriøst materiale til Capellos VM-trup, så en eller anden form for potentiale må han da have. Og ja, det var Ferguson, der købte Bellion og Djemba-Djemba (inden du selv nævner det).
Så du tror alligevel, Macheda har, hvad der skal til. Du er meget kynisk i dine bedømmelser af de her unge spillere. Macheda er ikke engang gammel nok til at må køre bil og har allerede spillet nogle flotte kampe. At han så på et propfyldt stadion i Munchen kikser nogle simple indersideafleveringer, er jo så bare, hvad det er. I år 2019-2020 (!) er han i, hvad der siges at være den bedste alder.
Når jeg vurdere macheda og welbeck som talenter, så vurdere jeg dem efter, hvad andre såkaldte wonderkids har kunne i den alder, og der er welbeck og macheda ikke i den gruppe. Så ved jeg godt at spillere udvikler sig forskelligt, men så må vi jo håbe det kommer en dag.
Men altså Rooney,Ronaldo,Messi,Ronaldo(brasilien),Giggs,Raul er blot nogle af de spillere som man i en 17-18 års alder decideret kunne kalde wonderkids.
Og så er jeg jo også nød til at vurdere dem udfra hvad et indkøb kunne give os i forhold til dem, når nu vi snakker om transfere her, og vil da ikke engang begynde at sammenligne welbeck og macheda med eksempelvis silva og aguero.
"Jamen de er jo også ældre" Jamen så lej de to unge ud....
Jeg har intet imod de unge af egen "avl" spiller, men så skal de være gode nok, og ikke et eller andet "velgørenhed". Dengang vi brugte Scholes,Giggs,Beckham,Butt og Neville ligepludselig på én gang, jamen der kunne man se de var gode nok.
Kasper United
03-08-2009, 08:20
Synes ikke om et køb af Villa. Vi har rigeligt med angribere, Welbeck og Macheda skal være 4. valg, afhængig af hvem der er bedst.
Mht. Silva kan jeg sq ikke bestemme mig. Synes Nani viser nogle tekniske evner og driblinger, som nærmest er bedre end det Ronaldo's. Synes virkelig han skal have chancen. Derudover virker Valencia spændende. Så en af de to, eller Silva som 2. valg på en af fløjene, synes jeg lyder halv voldsomt.
Park synes jeg ikke om, men han er en god squad player. Obertan og Tosic glæder jeg mig meget til at følge. Men et køb af Silva vil nok skubbe dem et stykke ned af stien.
Hvis Silva skal købes skal der sælges en, og det skal i så fald helt klart være Park.
Det er jeg enig i. Hvis vi skal have fat i Silva, Villa eller Agüero bliver vi nød til, at komme af med en. Owen har vi lige fået, Rooney har livskontrakt, Berbatov har Ferguson givet flere chancer (tror også han bliver klasse i år) og Macheda + Welbeck kan evt. lejes ud, men stadig skal fx. Villa skubbe Berbatov eller Owen ud, som 4.valg, hvilket jeg synes er helt forkert. Så Villa synes jeg heller ikke, vi skal købe.
Agüero kan måske fungerer som en slags offensiv kant, men tror også det bliver for rodet.
Hvis Ferguson skal have fat i Silva, ser jeg også klart Park, som skal væk. Med alle de mål som Ferguson forventer fra midtbanen i den kommende sæson, så er Park ikke lige den man regner med, som scorer flere en 3-4 mål pr. sæson.
Glory Man United
03-08-2009, 08:59
Det er jeg enig i. Hvis vi skal have fat i Silva, Villa eller Agüero bliver vi nød til, at komme af med en. Owen har vi lige fået, Rooney har livskontrakt, Berbatov har Ferguson givet flere chancer (tror også han bliver klasse i år) og Macheda + Welbeck kan evt. lejes ud, men stadig skal fx. Villa skubbe Berbatov eller Owen ud, som 4.valg, hvilket jeg synes er helt forkert. Så Villa synes jeg heller ikke, vi skal købe.
Agüero kan måske fungerer som en slags offensiv kant, men tror også det bliver for rodet.
Hvis Ferguson skal have fat i Silva, ser jeg også klart Park, som skal væk. Med alle de mål som Ferguson forventer fra midtbanen i den kommende sæson, så er Park ikke lige den man regner med, som scorer flere en 3-4 mål pr. sæson.
Du skriver, at diverse "muligheder" ikke er åbne grundet forskellige ting. Men er Park ikke lige blevet tilbudt forlængelse?
Det er jeg enig i. Hvis vi skal have fat i Silva, Villa eller Agüero bliver vi nød til, at komme af med en. Owen har vi lige fået, Rooney har livskontrakt, Berbatov har Ferguson givet flere chancer (tror også han bliver klasse i år) og Macheda + Welbeck kan evt. lejes ud, men stadig skal fx. Villa skubbe Berbatov eller Owen ud, som 4.valg, hvilket jeg synes er helt forkert. Så Villa synes jeg heller ikke, vi skal købe.
Agüero kan måske fungerer som en slags offensiv kant, men tror også det bliver for rodet.
Hvis Ferguson skal have fat i Silva, ser jeg også klart Park, som skal væk. Med alle de mål som Ferguson forventer fra midtbanen i den kommende sæson, så er Park ikke lige den man regner med, som scorer flere en 3-4 mål pr. sæson.
Nu er jeg en af dem, der mener at David Silva ville være noget af det bedste køb vi kan gøre. Han er ung, med masser af talent. Hurtig, tekniskt stærk, god boldfølelse, fremragende skud, kreativ etc etc.
Men derimod mener jeg ikke at det er Park der står først i udgangen, om Silva skulle komme (om nogen nu overhovedet skal ud). For vi har sgu brug for en "Park", når vi skal i arbejdstøjet og der virkelig skal knokles. (+ businessmæssigt til at sælge trøjer i Asien)
Men er det usandsyneligt, at SAF ikke kan bruge dem som vi har, sammen med Silva?
Hvis vi tænker over det, så har vi, når vi decideret tæller vores kanter Nani, Tosic, Park, Obertan, Valencia (håber ikke jeg har glemt nogen).
Giggs, Fletcher og Gibson kan ikke bruges på kanten, (udover i en mega nødsituation), og deres forcer er iøvrigt inde på midten.
Fabio er reserve for Evra på venstre back.
IMO, så ser vi sgu ud som et hold der kan kæmpes på alle fronter, og have en realistiskt chance for at vinde det hele, hvis vi stiller i nedenstående opstilling/er.
4-3-3:
Berbatov/Owen
Rooney - Silva - Valencia (evt. bytte Silva og Rooney)
Carrick - Anderson/Fletcher
Evra - Rio - Vidic - Brown/Rafael
VDS
eller i en 4-4-2
Berbatov - Rooney
Silva - Carrick - Anderson/Fletcher - Valencia
Evra - Rio - Vidic - Brown/Rafael
VDS
Når vi spiller sådan her, så tænker over skader, kort etc. så har vi ikke så mange forfærdelig mange "tilovers". Tosic til venstre kant, Obertan til højre kant, Nani og Park kan så derimod bruges på begge kanter.
Silva for 20 - 25 mio pund? Jeg siger sgu "go for it"
Kasper United
03-08-2009, 09:35
Du skriver, at diverse "muligheder" ikke er åbne grundet forskellige ting. Men er Park ikke lige blevet tilbudt forlængelse?
Jeg har ikke hørt det, men det passer sikkert. Jeg kan godt se, at de sikkert ikke sælger ham, hvis han får forlænget kontrakten :)
Jeg skriver bare, at hvis vi skal have fat i en wing mere, så ser jeg helst Park som skal væk.
Kasper United
03-08-2009, 09:50
Nu er jeg en af dem, der mener at David Silva ville være noget af det bedste køb vi kan gøre. Han er ung, med masser af talent. Hurtig, tekniskt stærk, god boldfølelse, fremragende skud, kreativ etc etc.
Men derimod mener jeg ikke at det er Park der står først i udgangen, om Silva skulle komme (om nogen nu overhovedet skal ud). For vi har sgu brug for en "Park", når vi skal i arbejdstøjet og der virkelig skal knokles. (+ businessmæssigt til at sælge trøjer i Asien)
Men er det usandsyneligt, at SAF ikke kan bruge dem som vi har, sammen med Silva?
Hvis vi tænker over det, så har vi, når vi decideret tæller vores kanter Nani, Tosic, Park, Obertan, Valencia (håber ikke jeg har glemt nogen).
Giggs, Fletcher og Gibson kan ikke bruges på kanten, (udover i en mega nødsituation), og deres forcer er iøvrigt inde på midten.
Fabio er reserve for Evra på venstre back.
IMO, så ser vi sgu ud som et hold der kan kæmpes på alle fronter, og have en realistiskt chance for at vinde det hele, hvis vi stiller i nedenstående opstilling/er.
4-3-3:
Berbatov/Owen
Rooney - Silva - Valencia (evt. bytte Silva og Rooney)
Carrick - Anderson/Fletcher
Evra - Rio - Vidic - Brown/Rafael
VDS
eller i en 4-4-2
Berbatov - Rooney
Silva - Carrick - Anderson/Fletcher - Valencia
Evra - Rio - Vidic - Brown/Rafael
VDS
Når vi spiller sådan her, så tænker over skader, kort etc. så har vi ikke så mange forfærdelig mange "tilovers". Tosic til venstre kant, Obertan til højre kant, Nani og Park kan så derimod bruges på begge kanter.
Silva for 20 - 25 mio pund? Jeg siger sgu "go for it"
Jeg kan godt se, at vi tjener penge på, at Park bliver i United i hensyn til Asien. Når det så er sagt, så tror jeg ikke der bliver solgt mange trøjer med Park på ryggen i Europa.
Du synes vi skal beholde Park, men han er ikke med i nogle af dine startopstillinger? Jeg kan godt se, at han arbejder hårdt, men hvis vi får brug for defensive krafter midt inde i en kamp, har vi Scholes, Giggs, Fletcher, Carrick, Gibson og senere på året får vi også Hargreaves tilbage. Ved godt vi højest sandsynligt skal bruge 2 af dem på den centrale midtbane, men så har vi stadig 3-4 midtbaner, som arbejder hårdt, siddende ude på bænken.
Hvis vi kan få Silva til 20-25 mio pund, så synes jeg da også det er en god pris, at få ham til.
Har lige hørt fra Glory Man United, at United har tilbudt Park en kontrakt, så kan godt se, at Park nok bliver i United.
Jeg kan godt se, at vi tjener penge på, at Park bliver i United i hensyn til Asien. Når det så er sagt, så tror jeg ikke der bliver solgt mange trøjer med Park på ryggen i Europa.
Du synes vi skal beholde Park, men han er ikke med i nogle af dine startopstillinger? Jeg kan godt se, at han arbejder hårdt, men hvis vi får brug for defensive krafter midt inde i en kamp, har vi Scholes, Giggs, Fletcher, Carrick, Gibson og senere på året får vi også Hargreaves tilbage. Ved godt vi højest sandsynligt skal bruge 2 af dem på den centrale midtbane, men så har vi stadig 3-4 midtbaner, som arbejder hårdt, siddende ude på bænken.
Hvis vi kan få Silva til 20-25 mio pund, så synes jeg da også det er en god pris, at få ham til.
Har lige hørt fra Glory Man United, at United har tilbudt Park en kontrakt, så kan godt se, at Park nok bliver i United.
Ja jeg har også læst et par steder, at Park skal være på vippen til at forlænge.
Vedr. den økonomiske gevinst, så tror jeg ikke vi kan forestille os, hvor meget merchandise bliver solgt i Asien - det er virkelig svimlende beløber! Og selv om Man Utd er et kæmpe navn derovre, så er Park med til at gøre salget endnu større, i det kæmpestore marked derovre i østen.
Men rent spillemæssigt, så bliver det uden tvivl kampe til Park også i 2009-10. Tror bare ikke på at der bliver lige så mange fra start, hvis vi har Silva i truppen, oveni en nyerhvervelse i Valencia.
Når SAF kan rotere angriberne, så tror jeg ikke wingene bliver noget problem. I angrebet er Rooney og Berbatov sandsyneligvis første startere - så skal Owen, Kiko og Wellbeck alle have kampe. Det har SAF jo bevist, at han kan magte, så ser jeg ikke noget problem i at holde wingene klare og fornøjede også.
Det store problem ser jeg på den centrale midtbane, hvor Giggs er i sit efterår spillemæssigt, men hvor specielt en lengende som Scholes har vist drastiskt faldende takter i senere tid. Udover dem, så er der Gibson, Fletcher og Hargo, som alle skal have spilletid - og det er altså kun plads til to, max 3 pladser - hvoraf Carrick og Anderson sidder rimelig højt i hierakiet. Og hvis der er talen om 3 pladser, så kan Rooney eller en evt. David Silva tage den offensive centrale midtbaneplads.
Det store problem ser jeg på den centrale midtbane, hvor Giggs er i sit efterår spillemæssigt, men hvor specielt en lengende som Scholes har vist drastiskt faldende takter i senere tid. Udover dem, så er der Gibson, Fletcher og Hargo, som alle skal have spilletid - og det er altså kun plads til to, max 3 pladser - hvoraf Carrick og Anderson sidder rimelig højt i hierakiet. Og hvis der er talen om 3 pladser, så kan Rooney eller en evt. David Silva tage den offensive centrale midtbaneplads.
Jeg er ret enig i at midtbanen er problematisk, men på en helt anden måde. Jeg mener bestemt ikke at vi er overbesat og ser ingen problemer i rotationen. Carrick og Fletcher vil starte i de store kampe. Anderson, Giggs og til dels Scholes vil også tage deres del. Forhåbentlig kommer Hargo tilbage og Gibson ser lovende ud, men vi har 2-3 virkelig stærke midtbanespillere, som kun momentvis er verdensklasse. Ryger vi ind i skader og karantæner så er vi ikke vildt godt rustet til en sæson med 60 kampe, specielt ikke i mod europæiske topklubber.
United tjener ikke ekstra på salget af Park trøjer i Asien. Unites aftale med Nike, er at der bliver betalt et fast beløb fra Nike til United. Hvorefter det jo så er Nike, der tjener på hvor mange trøjer der nu sælges rundt om i verden. Så den der snak med at Park kun er i United pga merchandise, er helt ude i hampen. Han er i United, fordi han er en god nok fodboldspiller.!
Og hvad skulle vi dog med David Silva.? Vi har købt to nye kantspillere i form af Obertan og Valencia, samtidig med vi forventer mere fra Nani i denne sæson, mens Park er ved at forlænge. Så hvor skulle Silva dog bruges henne. Han ville være for dyr, og hvis Feruson virkelig mente det var Silva vi skulle have, ja så havde han sku købt ham tidligere i stedet for en af de andre..
Det samme gælder David Villa. Hvor skulle han dog være henne i truppen. Vi har tre gode angribere, samt to stortalenter i front plus spillere som Obertan der også kan spille i angrebet.. Skulle Ferguson please enkelte fans, og sælge to kommende stjerner i angrebet, for at købe et stort navn pt.. Ej, lad Villa blive i Spanien. United truppen er glimrende som den er pt..
United tjener ikke ekstra på salget af Park trøjer i Asien. Unites aftale med Nike, er at der bliver betalt et fast beløb fra Nike til United. Hvorefter det jo så er Nike, der tjener på hvor mange trøjer der nu sælges rundt om i verden. Så den der snak med at Park kun er i United pga merchandise, er helt ude i hampen. Han er i United, fordi han er en god nok fodboldspiller.!
Hvad var Dong så? Park er en udmærket spiller, men absolut ikke startellever-materiale.
Hvis klubben øger sin popularitet i Asien, så bliver de også meget mere spændende at blive sponsor for. Det bliver sikkert også nemmere at få en mere lukrativ aftale med Nike, hvis de sælger mange trøjer.
Og hvad skulle vi dog med David Silva.? Vi har købt to nye kantspillere i form af Obertan og Valencia, samtidig med vi forventer mere fra Nani i denne sæson, mens Park er ved at forlænge. Så hvor skulle Silva dog bruges henne. Han ville være for dyr, og hvis Feruson virkelig mente det var Silva vi skulle have, ja så havde han sku købt ham tidligere i stedet for en af de andre..
Det samme gælder David Villa. Hvor skulle han dog være henne i truppen. Vi har tre gode angribere, samt to stortalenter i front plus spillere som Obertan der også kan spille i angrebet.. Skulle Ferguson please enkelte fans, og sælge to kommende stjerner i angrebet, for at købe et stort navn pt.. Ej, lad Villa blive i Spanien. United truppen er glimrende som den er pt..
100 % enig. Som jeg har skrevet før, så skal der være en mening med de spillere, vi allerede har hentet. Forhåbentlig bestiller Silva og Villa (for den sags skyld) returbillet, når de gæster Manchester i midtugen.
Hvad var Dong så? Park er en udmærket spiller, men absolut ikke startellever-materiale.
Hvis klubben øger sin popularitet i Asien, så bliver de også meget mere spændende at blive sponsor for. Det bliver sikkert også nemmere at få en mere lukrativ aftale med Nike, hvis de sælger mange trøjer.
Dong var i United, da man vel havde håbet, han kunne udvikle sig til at blive en udmærket substitut i angrebet. En god joker at have rendende som 4. angriber. Men han viste sig bare ikke at være god nok..
Selvfølgelig er der en sammenhæng, som du siger, mellem stigende popularitet i Asien = Bedre muligheder for at score kassen på det asiatiske marked. Dog har Park bevist, at han ikke bare er en marketing spiller. For så ville han slet ikke spille så meget som han gør..
Dong var i United, da man vel havde håbet, han kunne udvikle sig til at blive en udmærket substitut i angrebet. En god joker at have rendende som 4. angriber. Men han viste sig bare ikke at være god nok..
Den køber jeg ikke. Manden viste jo aldrig skyggen af talent. Hverken før, under eller efter opholdet. Motivet kan kun have været penge.
Selvfølgelig er der en sammenhæng, som du siger, mellem stigende popularitet i Asien = Bedre muligheder for at score kassen på det asiatiske marked. Dog har Park bevist, at han ikke bare er en marketing spiller. For så ville han slet ikke spille så meget som han gør..
I modsætning til Dong, så bruger Ferguson Park meget ofte, og det beviser, at han er her af sportslige årsager. Jeg er overbevist om, at Ferguson ville forlade jobbet, hvis han blev dikteret, hvilke spillere, han skulle bruge. Derfor er Park her for at gøre en forskel på banen. At han så giver bedre sponsormuligheder er blot en sidebonus.
RuudVanNissetøj
03-08-2009, 12:37
Ærlig talt synes jeg vi har problemer på den centrale midtbane, hvis vi skæver til især Chelsea og Liverpool. Fletcher, Carrick og Anderson er fremtiden og gør det super fint - selvom de ikke på nuværende tidspunkt har samme niveau som Essien, Ballack, Lampard eller Alonso, Mascherano og Gerrard.
Scholes, Giggs og Gibson er dark horses - Hargo måske mest, da man ikke kan stille forventninger til ham iforhold til hans skader. Den kæmpe erfaring som Scholes og Giggs bidrager med er uvurderlig, men vi kan simpelthen ikke forvente dem som bærende kræfter igennem en hel sæson mere.
Personligt savner jeg bare en virkelig klasse spiller på midtbanen, som er sikker starter og som har et højere bundniveau end vores nuværende spillere. Alle vores centrale midtbanespillere er dygtige og har hver deres unikke forcer, men ærlig talt så synes jeg at vores midtbanespillere til tider falder for meget ud i kampene og ikke holder niveau. Hvem pokker vi så skal hente tør jeg ikke give et bud på - savner bare et sikkert centralpunkt på banen som går foran når der er brug for det - både angrebs og forsvarsmæssigt. Hargo kunne muligvis være det samlende led på midtbanen, men hvad kan man forvente af ham efterhånden. Jeg har næsten afskrevet ham.
United tjener ikke ekstra på salget af Park trøjer i Asien. Unites aftale med Nike, er at der bliver betalt et fast beløb fra Nike til United. Hvorefter det jo så er Nike, der tjener på hvor mange trøjer der nu sælges rundt om i verden. Så den der snak med at Park kun er i United pga merchandise, er helt ude i hampen. Han er i United, fordi han er en god nok fodboldspiller.!
Og hvad skulle vi dog med David Silva.? Vi har købt to nye kantspillere i form af Obertan og Valencia, samtidig med vi forventer mere fra Nani i denne sæson, mens Park er ved at forlænge. Så hvor skulle Silva dog bruges henne. Han ville være for dyr, og hvis Feruson virkelig mente det var Silva vi skulle have, ja så havde han sku købt ham tidligere i stedet for en af de andre..
Det samme gælder David Villa. Hvor skulle han dog være henne i truppen. Vi har tre gode angribere, samt to stortalenter i front plus spillere som Obertan der også kan spille i angrebet.. Skulle Ferguson please enkelte fans, og sælge to kommende stjerner i angrebet, for at købe et stort navn pt.. Ej, lad Villa blive i Spanien. United truppen er glimrende som den er pt..
Vedr. økonomien, så vil jeg ikke uddybe det her, men det siger sig selv, at flere trøjer du sælger, jo mere får du i kassen - enten ved kasse 1, eller gennem sponsorater - længere er den ikke.
Jeg er jo ikke uenig i, at vi er godt besat. Men nogen gange, så er der muligheder for at få en spiller ud over det sædvanlige. F.eks. er Benzema i manges øjne (mine included) noget ud over det sædvanlige, og ville jeg meget gerne se ham som Tevez's afløser. Men han valge hellere Madrid, og vi fik i stedet for Owen - godt nok som andet valg, men dog - en fremragende erhvervelse både sportsligt og økonomisk (selv om jeg ikke kan komme over, at han er/har været scouser).
David Villa scorer mål på samlebånd, men jeg ser ham ikke som potentiale i vores trup pt, for jeg ser ham ikke som så meget bedre end hvad vi har i vores trup. Får nok tæsk for det, men det er bare min mening - Lang hellere have Berbatov, Rooney og Owen + de unge, end en tilføjelse af Villa.
David Silva derimod, han kan IMO noget specielt, og i den grad mere end hvad vi har i vores trup. Derfor synes jeg uden tvivl, at vi skal få fingrene i ham, hvis det er overhovedet muligt, hvis prisen er rimelig selvølgelig (under 30 mio pund). Ja der er konkurrence om pladsene, men ikke på nogen måde i overdrevet forstand.
- Valencia har jeg ikke set så meget til, men SAF tror meget på ham, samt flere fra forumet herinde. Han har et godt indlæg, tradionel højre fløj - en spændende erhvervelse.
- Obertan er skadet i 3 måneder, men spiller på højre fløj, eller som angriber, og bliver meget spændende at se over kommende år.
- Tosic spiller i venstre, har eg godt venstre ben, hurtig, men skal dog vænne sig til den engelske spillestil, fysik og tempo - men også en spændende spiller.
- Nani har et potentiale, som han har vist (ualmindelige få) glimt af. Men hvis, hvis, hvis og atter hvis han slår til, så bliver han en super spiller - jeg tvivler, men håber.
- Park er en arbejdshest, som absolut vil få sine kampe, men som sagt før, så tvivler jeg på, at han kommer til at spille lige mange kampe fra start, som han har spillet. Men mener absolut han skal blive i truppen, for han har styrker som ingen andre af vores spillere har.
- Giggs er passé på fløjen, men hans styrker er derimod inde centralt.
- Scholes har været blandt absolutte toppen af midtbanespillere, men hans form på det seneste har været meget lav. Om vi ser et sidste spæl fra hans side skal jeg ikke spå om, ingen ville være gladere om det ville ske, men jeg er desværre i tvivl pga. hans alder.
Derved ser jeg det ikke som noget decideret problem, om vi signede David Silva med værende trup, da Silva både kan spille på fløjen, bagved angriberne eller i angrebet. En ung spiller der kan noget ekstra - noget Man Utd jo er kendt for at have i truppen i lys af Best, Cantona, Beckham, Ronaldo etc.
Hvis vi kan få ham, så sign ham - aldrig for hurtig! :)
Nu er jeg en af dem, der mener at David Silva ville være noget af det bedste køb vi kan gøre. Han er ung, med masser af talent. Hurtig, tekniskt stærk, god boldfølelse, fremragende skud, kreativ etc etc.
Men derimod mener jeg ikke at det er Park der står først i udgangen, om Silva skulle komme (om nogen nu overhovedet skal ud). For vi har sgu brug for en "Park", når vi skal i arbejdstøjet og der virkelig skal knokles. (+ businessmæssigt til at sælge trøjer i Asien)
Men er det usandsyneligt, at SAF ikke kan bruge dem som vi har, sammen med Silva?
Hvis vi tænker over det, så har vi, når vi decideret tæller vores kanter Nani, Tosic, Park, Obertan, Valencia (håber ikke jeg har glemt nogen).
Giggs, Fletcher og Gibson kan ikke bruges på kanten, (udover i en mega nødsituation), og deres forcer er iøvrigt inde på midten.
Fabio er reserve for Evra på venstre back.
IMO, så ser vi sgu ud som et hold der kan kæmpes på alle fronter, og have en realistiskt chance for at vinde det hele, hvis vi stiller i nedenstående opstilling/er.
4-3-3:
Berbatov/Owen
Rooney - Silva - Valencia (evt. bytte Silva og Rooney)
Carrick - Anderson/Fletcher
Evra - Rio - Vidic - Brown/Rafael
VDS
eller i en 4-4-2
Berbatov - Rooney
Silva - Carrick - Anderson/Fletcher - Valencia
Evra - Rio - Vidic - Brown/Rafael
VDS
Når vi spiller sådan her, så tænker over skader, kort etc. så har vi ikke så mange forfærdelig mange "tilovers". Tosic til venstre kant, Obertan til højre kant, Nani og Park kan så derimod bruges på begge kanter.
Silva for 20 - 25 mio pund? Jeg siger sgu "go for it"
Jeg er helt enig i det du skriver. Mener også helt klart vi skal købe david silva. Han er sku klasse. Villa mener jeg ikke vi behøber, for tror bestemt ikke Owen eller Berba ser sig tilfreds som fjerde angriber.
Tror godt I kan glemme Silva, vi har rigeligt med fløjspillere i truppen + Fabio og Rafael kan også vikarere på den plads.
Tror godt I kan glemme Silva, vi har rigeligt med fløjspillere i truppen + Fabio og Rafael kan også vikarere på den plads.
Så ser det sku skidt ud hvis de skal vikarere på fløjene. Synes vi mangler en klasse fløj. Vi har Valencia, også kan rooney gå ned og spille den, men ham skulle vi helst have til at rende rundt oppe foran. Vil mene Silva ville være et klasse køb, og jeg mener godt vi kan bruge en klasse fløj som ham. Så må vi bare sælge en anden fløj. mener ikke vores fløje pt ligger på topniveau. men sikker ikke alle der er enige, men det er bare min vurdering.
Selvfølgelig vil vi kunne bruge silva, også selvom vi ikke sælger nogle.
Stratego Thomas
03-08-2009, 14:53
Så ser det sku skidt ud hvis de skal vikarere på fløjene. Synes vi mangler en klasse fløj. Vi har Valencia, også kan rooney gå ned og spille den, men ham skulle vi helst have til at rende rundt oppe foran. Vil mene Silva ville være et klasse køb, og jeg mener godt vi kan bruge en klasse fløj som ham. Så må vi bare sælge en anden fløj. mener ikke vores fløje pt ligger på topniveau. men sikker ikke alle der er enige, men det er bare min vurdering.
Selvfølgelig vil vi kunne bruge silva, også selvom vi ikke sælger nogle.
synes lidt folks kritik af vores fløje mangler dybde, når valencia fremhæves som den eneste rigtig potente fløj i vores trup. denne antagelse er såvidt jeg kan forstå kun baseret på et par enkelte kampe, hvor vores ande fløj nani faktisk osse gjorde en rigtig god profil.. enten går man i dybden med sin argumentation og erkander samtidig at valencia ikke kan vurderes endnu eller osse tager man bare mere overfladisk stilling til spillernes præstationer og erkender at nani på det sidste har spillet godt - han var i modsætning til nogen andre af vores spillere i stand til at køre rundt med bayerns defensiv..
Så ser det sku skidt ud hvis de skal vikarere på fløjene. Synes vi mangler en klasse fløj. Vi har Valencia, også kan rooney gå ned og spille den, men ham skulle vi helst have til at rende rundt oppe foran. Vil mene Silva ville være et klasse køb, og jeg mener godt vi kan bruge en klasse fløj som ham. Så må vi bare sælge en anden fløj. mener ikke vores fløje pt ligger på topniveau. men sikker ikke alle der er enige, men det er bare min vurdering.
Selvfølgelig vil vi kunne bruge silva, også selvom vi ikke sælger nogle.
Jeg mener, at Rafael og Fabio kan bruges på fløjen hvis det usandsynlige skulle ske at Nani, Valencia, Park, Tosic, Obertan skulle være ude af en eller anden grund.
SantasLittleHelper
03-08-2009, 18:09
Jeg mener, at Rafael og Fabio kan bruges på fløjen hvis det usandsynlige skulle ske at Nani, Valencia, Park, Tosic, Obertan skulle være ude af en eller anden grund.
Mon ikke Fletcher, Gibson og Rooney kommer før i køen?
Troelsgaard
03-08-2009, 18:14
Mon ikke Fletcher, Gibson og Rooney kommer før i køen?
Jo, bare ærgerligt at Fergie ikke kan, at hverken Fletch eller Gibson kan bruges på kanten.
Christensen
03-08-2009, 18:22
15-årig svensker til prøvetræning. (http://www.rednews.co.uk/forum/showthread.php?t=67542) Går ikke udfra at nogen ved noget om ham, men det er dog altid spændende med nye unge talenter til klubben..
Når jeg vurdere macheda og welbeck som talenter, så vurdere jeg dem efter, hvad andre såkaldte wonderkids har kunne i den alder, og der er welbeck og macheda ikke i den gruppe. Så ved jeg godt at spillere udvikler sig forskelligt, men så må vi jo håbe det kommer en dag.
Men altså Rooney,Ronaldo,Messi,Ronaldo(brasilien),Giggs,Raul er blot nogle af de spillere som man i en 17-18 års alder decideret kunne kalde wonderkids.
Og så er jeg jo også nød til at vurdere dem udfra hvad et indkøb kunne give os i forhold til dem, når nu vi snakker om transfere her, og vil da ikke engang begynde at sammenligne welbeck og macheda med eksempelvis silva og aguero.
"Jamen de er jo også ældre" Jamen så lej de to unge ud....
Jeg har intet imod de unge af egen "avl" spiller, men så skal de være gode nok, og ikke et eller andet "velgørenhed". Dengang vi brugte Scholes,Giggs,Beckham,Butt og Neville ligepludselig på én gang, jamen der kunne man se de var gode nok.
Men den indstilling får vi jo ALDRIG en ungdomsspiller igennem rækkerne. Welbeck, Macheda, Gibson og Evans er nogle af de mest talentfulde unge spillere vi har haft en lang tid, så det nytter ikke noget, at vi ikke giver dem ordentlige muligheder før vi bedømmer dem. De er måske ikke wonderkids, men behøver man være det, for at man kan slå igennem i United. Se en som Fletcher. Han var klasse sidste sæson på trods af, at han har et begrænset talent. Jeg vil mene, at Gibson har mere talent end Fletch havde dengang kva hans farlige skud udefra.
Giv nu vores unge spillere en realistisk chance.
SantasLittleHelper
03-08-2009, 22:48
Når jeg vurdere macheda og welbeck som talenter, så vurdere jeg dem efter, hvad andre såkaldte wonderkids har kunne i den alder, og der er welbeck og macheda ikke i den gruppe. Så ved jeg godt at spillere udvikler sig forskelligt, men så må vi jo håbe det kommer en dag.
Men altså Rooney,Ronaldo,Messi,Ronaldo(brasilien),Giggs,Raul er blot nogle af de spillere som man i en 17-18 års alder decideret kunne kalde wonderkids.
Og så er jeg jo også nød til at vurdere dem udfra hvad et indkøb kunne give os i forhold til dem, når nu vi snakker om transfere her, og vil da ikke engang begynde at sammenligne welbeck og macheda med eksempelvis silva og aguero.
Hvad er det lige de wonderkids du nævner havde formået, som Welbeck og Macheda ikke har i samme alder? Messi brød vel først for alvor igennem for 2 år siden, og mig bekendt var han 19 der. Så nu du påstår dette, vil du så ikke lige lave en lille, objektiv, liste over de ting som de forskellige spillere du nævner i har formået inden de fylder 18-19 stykker.. Så kan du jo passende kaste Zidane, van Nistelrooy, Cantona, Keane, Henry, Vidic og hvem der nu ellers regnes for verdens bedste fodboldspillere ind også, så du rigtig kan se hvor langt ude du er.
Nu behøver de jo ikke absolut at blive verdens bedste fodboldspillere. Man kan godt være et talent - uden at være wonderkid - og stadig have sin berettigelse i Manchester United. Fletcher og O'Shea er eksempler på dette.
Nu behøver de jo ikke absolut at blive verdens bedste fodboldspillere. Man kan godt være et talent - uden at være wonderkid - og stadig have sin berettigelse i Manchester United. Fletcher og O'Shea er eksempler på dette.
Jo men for mange af den slags spillere vil gøre os ordinære.
Et helt hold med fletcher eller o´shea typer ville ikke give en skid.
Der er brug for dem som kan noget ekstraordinært.
Glory Man United
04-08-2009, 07:59
15-årig svensker til prøvetræning. (http://www.rednews.co.uk/forum/showthread.php?t=67542) Går ikke udfra at nogen ved noget om ham, men det er dog altid spændende med nye unge talenter til klubben..
Sign ham for pokker da. Så er mesterskabet vores i næste sæson
Sign ham for pokker da. Så er mesterskabet vores i næste sæson
Han er Svensker, det samme er Zlatan. Ergo han score pisse gode mål..
:)
Glory Man United
04-08-2009, 08:51
Han er Svensker, det samme er Zlatan. Ergo han score pisse gode mål..
:)
Fact
mvh Barca
Troelsgaard
04-08-2009, 15:59
Jo men for mange af den slags spillere vil gøre os ordinære.
Et helt hold med fletcher eller o´shea typer ville ikke give en skid.
Der er brug for dem som kan noget ekstraordinært.
Udover Giggs var der vel ingen fra den berømte 92'er årgang, der kunne noget ekstraordinært, de havde selvfølgelig høj klasse, men når jeg tænker ekstraordinært, så tænker jeg noget a la Ronaldo, Messi, Ronaldinho (i sin tid) osv., så jeg køber ikke den med, at fordi hverken Welbeck eller Macheda er den nye en eller anden stjernespiller, så kan de ikke bruges, så er standarden simpelthen så høj, at vi ligeså godt kan lukke alt hvad der hedder akademi, for den slags supertalenter springer kun frem engang i mellem, og gerne fordelt over flere forskellige klubber.
Jo men for mange af den slags spillere vil gøre os ordinære.
Et helt hold med fletcher eller o´shea typer ville ikke give en skid.
Et helt hold af Messi'er ville ikke give en skid. Latterlig argumentation. Jeg skriver intet sted, at vi skal have et helt hold af O'Shea og Fletcher-typer.
Der er brug for dem som kan noget ekstraordinært.
Berbatov og Rooney er ekstraordinære på hver deres måde. Derudover får vi kreativitet fra vores mange fløje.
Hvis Macheda fx kunne udvikle sig til den målscorer, som han viser tegn på at være, så vil han være fremragende for United, selvom han ikke er noget ekstraordinært.
JumpingCarrot
05-08-2009, 01:55
http://www.belfasttelegraph.co.uk/sport/football/premiership/manchester-united-star-evans-linked-with-pound12m-barcelona-move-14443201.html
På rygtebasis vil Barcelona ha' Evans for £12 mio. No waaaay at de får vores to bedste reserveforsvarere :D
Udover Giggs var der vel ingen fra den berømte 92'er årgang, der kunne noget ekstraordinært, de havde selvfølgelig høj klasse, men når jeg tænker ekstraordinært, så tænker jeg noget a la Ronaldo, Messi, Ronaldinho (i sin tid) osv., så jeg køber ikke den med, at fordi hverken Welbeck eller Macheda er den nye en eller anden stjernespiller, så kan de ikke bruges, så er standarden simpelthen så høj, at vi ligeså godt kan lukke alt hvad der hedder akademi, for den slags supertalenter springer kun frem engang i mellem, og gerne fordelt over flere forskellige klubber.
Ah jeg vil da mene at scholes var en ekstraordinær målfarlig midtbanespiller.
Jeg vil da mene at beckhams indlæg og frispark var og er ekstraordinære.
Ah jeg vil da mene at scholes var en ekstraordinær målfarlig midtbanespiller.
Jeg vil da mene at beckhams indlæg og frispark var og er ekstraordinære.
Scholes var ikke ekstra-ordinær fra starten af. Grundet hans lille fysik, var han tæt på ikke at klare det i United. Og han lavede ikke mange kasser de første par år i klubben..
Udover Giggs var der vel ingen fra den berømte 92'er årgang, der kunne noget ekstraordinært, de havde selvfølgelig høj klasse, men når jeg tænker ekstraordinært, så tænker jeg noget a la Ronaldo, Messi, Ronaldinho (i sin tid) osv., så jeg køber ikke den med, at fordi hverken Welbeck eller Macheda er den nye en eller anden stjernespiller, så kan de ikke bruges, så er standarden simpelthen så høj, at vi ligeså godt kan lukke alt hvad der hedder akademi, for den slags supertalenter springer kun frem engang i mellem, og gerne fordelt over flere forskellige klubber.
92 var en helt anden tid, og jeg har grundet pengepungenes størrelse, kravet om instant succes, og det grundige talentarbejde, meget svært ved at se hvordan man kan drage paralleller til 92.
Lee Sharpe, Roy Keane, David Beckham, Ryan giggs, Paul Scholes, som vandt mesterskaber med os omkring den tid vil jeg nu alle mene var ekstraordinære talenter. (ved godt du måske tænker på egen avl, men vi besad ekstraordinære unge spillere, som næsten alle huskes som nogle af de bedste vi har haft, hvilket må betyde at de har kunnet noget helt specielt).
Niveauet i resten af PL var noget lavere, hvilket gjorde at talenterne fik lettere ved at slå igennem. Derfor synes jeg ikk rigtigt at man kan forvente at vores unge talenter (og for den sags skyld nyindkøb) slår igennem allerede i denne sæson.
Og ja, så havde man jo også Cantona, som netop er den ekstraordinære spiller ala Ronaldo som vi har mistet. Heldigvis har vi Rooney, spørgsmålet er bare om det er nok.
Men ellers er jeg enig med Robinho i at vi uden en ekstraordinær spiller får svært ved at vinde mesterskabet her og nu. Vi har nok noget af det bedste ungdom ever, men i mine øjne vil det som med Ronaldo tage en 2-3 sæsoner at udvikle så man netop har en ekstraordinær spiller, eller flere.
Man er også nød til at indrette sig efter tiderne.
Dengang kunne vi nemmere "eksperimentere" og satse, da de andre hold med undtagelse af nogle få bestod af meget ringere spillere pga mindre lukrative tv-aftaler dengang.
VI havde spillere som de andre ikke er i nærheden af. Idag har massere af PL-hold spillere som ville kunne spille i united.
Derfor kan man ikke bare satse. Vi er nød til at erkende at PL er meget meget stærk.
Man er også nød til at indrette sig efter tiderne.
Dengang kunne vi nemmere "eksperimentere" og satse, da de andre hold med undtagelse af nogle få bestod af meget ringere spillere pga mindre lukrative tv-aftaler dengang.
VI havde spillere som de andre ikke er i nærheden af. Idag har massere af PL-hold spillere som ville kunne spille i united.
Derfor kan man ikke bare satse. Vi er nød til at erkende at PL er meget meget stærk.
sikke da noget pis at påstå ,der er ikke ret mange spiller fra andre klubber end top 4 der kan spille i united nu og det var der heller ikke dengang.
men mens de andre hold har nydt stor fremgang har united stået stille ?
sikke da noget pis at påstå ,der er ikke ret mange spiller fra andre klubber end top 4 der kan spille i united nu og det var der heller ikke dengang.
men mens de andre hold har nydt stor fremgang har united stået stille ?
Øhh er det derfor vi lige har købt Owen og Valencia? *host* Saha, Van Der Sar, Rio Ferdinand, Wayne Rooney, Berbatov *host*
Øhh er det derfor vi lige har købt Owen og Valencia? *host* Saha, Van Der Sar, Rio Ferdinand, Wayne Rooney, Berbatov *host*
det var nu også ment som sjov da jeg finder påstanden ret sjov
når man husker lidt tilbage hvilket jeg ikke ved om robinho kan hentede vi også dengang spiller fra "små" klubber cole,yorke,keane,parker,ince. m.m
det var nu også ment som sjov da jeg finder påstanden ret sjov
når man husker lidt tilbage hvilket jeg ikke ved om robinho kan hentede vi også dengang spiller fra "små" klubber cole,yorke,keane,parker,ince. m.m
Forskellen er bare at bundniveauet dengang var utrolig meget lavere. Selvom de enkelte små hold havde stjerner der fx røg til United, var de resterende 10 markspillere ikke på højde med det niveau vi ser idag hos dem udenfor top4, og derfor var det vel i bund og grund nemmere for class of 92 og co at slå igennem. Jeg ligger ihvertfald selv mærke til det når jeg ser Fergies 2000 goals, og er overrasket over hvor ringe niveauet er hos nogle af holdene dengang.
Grundet TV-aftalerne kan midt- og bundklubberne nu købe sig til et langt bedre bundniveau, hvilket gør betingelserne for spillere som Welbeck, Macheda vanskeligere, da kravet om succes er langt højere end det var dengang.
Forskellen er bare at bundniveauet dengang var utrolig meget lavere. Selvom de enkelte små hold havde stjerner der fx røg til United, var de resterende 10 markspillere ikke på højde med det niveau vi ser idag hos dem udenfor top4, og derfor var det vel i bund og grund nemmere for class of 92 og co at slå igennem. Jeg ligger ihvertfald selv mærke til det når jeg ser Fergies 2000 goals, og er overrasket over hvor ringe niveauet er hos nogle af holdene dengang.
Grundet TV-aftalerne kan midt- og bundklubberne nu købe sig til et langt bedre bundniveau, hvilket gør betingelserne for spillere som Welbeck, Macheda vanskeligere, da kravet om succes er langt højere end det var dengang.
på nogen måder kan jeg godt følge dig ,men så er det bare jeg bliver nødt til at sige at hvis ligaen var så meget ringer dengang (det mener jeg nu ikke den var og jeg behøver ikke at se fergies 2000 goal for at huske det) hvordan kan det så værer at class of 92 stadig har kunnet være med i alle de år hvor ligaen er blevet bedre ?
nej har man klassen bryder man også igemmen.
på nogen måder kan jeg godt følge dig ,men så er det bare jeg bliver nødt til at sige at hvis ligaen var så meget ringer dengang (det mener jeg nu ikke den var og jeg behøver ikke at se fergies 2000 goal for at huske det) hvordan kan det så værer at class of 92 stadig har kunnet være med i alle de år hvor ligaen er blevet bedre ?
nej har man klassen bryder man også igemmen.
Jeg er lige som dig heller ikke nogen fortaler for at Welbeck / Macheda bare besidder et eller andet unikt talent. Så på den led er vi nok enige, class of 92 var unik, og ellers havde (som jeg tidligere skrev) man heller ikke husket Beckham, keane, giggs, osv. Den fik bare så meget mere tid til at slå igennem.
Det jeg siger er udelukkende at det er sværere at slå igennem idag, fordi niveauet er bedre hos klubberne udenfor top 4. Giggs, Beckham, Butt, osv fik jo bare en ny chance hvis de spillede middelmådigt i sin tid. De fik mere snor og erfaring fordi man kunne tillade sig det grundet niveauet. Idag får vores talenter chancer i Carling cuppen, og det skyldes at kvaliteten i PL er meget høj. Hvis du ser på målene dengang, kan du altså unægteligt sige at niveauet ikke var lavere hos bundholdene. Det ændrer dog ikke på at vores class of 92 viste noget helt unikt, også selvom det var mod knap så gode hold som idag.
RuudVanNissetøj
05-08-2009, 15:10
http://www.tribalfootball.com/ex-man-utd-academy-boss-harrison-keep-faith-sir-alexs-youth-push-261525
Ved ikke hvem den oprindelige kilde er, men synes artiklen sætter et godt perspektiv på de store muligheder vi har i vores ungdomsmateriale. Personligt har jeg stor tillid til Wellbeck, Macheda, Rafael, Fabio og Evans - de bliver helt sikkert fremtiden.
Giv dem chancen, tror Ferguson vil se rigtigt igen !
sikke da noget pis at påstå ,der er ikke ret mange spiller fra andre klubber end top 4 der kan spille i united nu og det var der heller ikke dengang.
men mens de andre hold har nydt stor fremgang har united stået stille ?
Stået stille??? Synes jeg ikke jeg hørte mig selv sige. Det er noget pis at lukke ud, når nu du selv bruger udtrykket.
Jeg sagde bare at man kan straffes noget oftere i PL idag og af flere hold, hvis man ikke er på toppen.
Førhen kunne united stille med reserver mod hold som tottenham osv og alligevel vinde. Den går ikke idag.
Skla jeg nævne dig en masse fra de andre hold udenfor top 4 som kunne spille i united:
Lescott,Arteta,Cahill,Modric,Lennon,Adebayor, Tevez, Richards,Ireland,Barry,Robinho,Shay Given, Robert Green, Palacios.
Nu kan man jo godt spille i united og have niveauet til det uden man er en der spiller 60 kampe pr sæson. Men de spillere her har niveauet til at være en del af uniteds hold.
Stået stille??? Synes jeg ikke jeg hørte mig selv sige. Det er noget pis at lukke ud, når nu du selv bruger udtrykket.
Jeg sagde bare at man kan straffes noget oftere i PL idag og af flere hold, hvis man ikke er på toppen.
Førhen kunne united stille med reserver mod hold som tottenham osv og alligevel vinde. Den går ikke idag.
Skla jeg nævne dig en masse fra de andre hold udenfor top 4 som kunne spille i united:
Lescott,Arteta,Cahill,Modric,Lennon,Adebayor, Tevez, Richards,Ireland,Barry,Robinho,Shay Given, Robert Green, Palacios.
Nu kan man jo godt spille i united og have niveauet til det uden man er en der spiller 60 kampe pr sæson. Men de spillere her har niveauet til at være en del af uniteds hold.
Hmm, hvem skulle Lescott slå af i forsvaret.? Vidic og Rio er blandt de bedste i verden, mens Evans regnes for et af Europas største forsvarstalenter.
Modric er vel kun pga navn du nævner ham, for han præsterede da absolut ikke i sin første sæson hos Spurs.
Richards var et stort talent, men er gået i stå i City. Mens jeg ikke kan se hvem Ireland og Barry skulle slå af på midtbanen. Fletcher, Hargreaves, Carrick og Anderson er alle bedre, plus rutinerede Scholes og Giggs også stadig viser topklasse niveau..
henning_b_j
05-08-2009, 16:18
Stået stille??? Synes jeg ikke jeg hørte mig selv sige. Det er noget pis at lukke ud, når nu du selv bruger udtrykket.
Jeg sagde bare at man kan straffes noget oftere i PL idag og af flere hold, hvis man ikke er på toppen.
Førhen kunne united stille med reserver mod hold som tottenham osv og alligevel vinde. Den går ikke idag.
Skla jeg nævne dig en masse fra de andre hold udenfor top 4 som kunne spille i united:
Lescott,Arteta,Cahill,Modric,Lennon,Adebayor, Tevez, Richards,Ireland,Barry,Robinho,Shay Given, Robert Green, Palacios.
Nu kan man jo godt spille i united og have niveauet til det uden man er en der spiller 60 kampe pr sæson. Men de spillere her har niveauet til at være en del af uniteds hold.
de 3 centerforsvar vi har rio, vidic og evans er Lescott ikke bedre end! det samme gælder Arteta, modric, palacios og Cahill er heller ikke bedre end dem vi har! Tevez arbejder altid hårdt og har et godt spark men er ikke 250 mill vær.! shay Given vs VDS ja igen VDS er Best det samme med Green! Ang Adebeyor det kommer and på hvordan du spiller om vi kan bruge ham. Der kun Robinho, Barry og Lennon vi kan bruge som giver United noget vi ikke har. så der er ikke mange som du siger!
Troelsgaard
05-08-2009, 16:25
Ah jeg vil da mene at scholes var en ekstraordinær målfarlig midtbanespiller.
Jeg vil da mene at beckhams indlæg og frispark var og er ekstraordinære.
Jeg var ikke fan, da Scholes og Beckham brød igennem, men jeg kan dog huske, at Butt tit startede inde fremfor Scholes, da jeg blev fan i '98, og dengang brugte man ikke rotationsystemer, så selvom Scholes var et stort talent, så tror jeg ikke på, at han var noget ekstraordinært. Jeg synes også først Scholes for alvor begyndte at blomstre, da vi kom ind i dette årtusinde.
Beckhams evner på dødbolde er priceless, men det gør ham ikke til en ekstraordinær fodboldspiller generelt, det svarer til at kalde Park ekstraordinær, fordi han kan løbe solen sort.
Stået stille??? Synes jeg ikke jeg hørte mig selv sige. Det er noget pis at lukke ud, når nu du selv bruger udtrykket.
Jeg sagde bare at man kan straffes noget oftere i PL idag og af flere hold, hvis man ikke er på toppen.
Førhen kunne united stille med reserver mod hold som tottenham osv og alligevel vinde. Den går ikke idag.
Skla jeg nævne dig en masse fra de andre hold udenfor top 4 som kunne spille i united:
Lescott,Arteta,Cahill,Modric,Lennon,Adebayor, Tevez, Richards,Ireland,Barry,Robinho,Shay Given, Robert Green, Palacios.
Nu kan man jo godt spille i united og have niveauet til det uden man er en der spiller 60 kampe pr sæson. Men de spillere her har niveauet til at være en del af uniteds hold.
her er en lille list af spiller der også kunne have klaret sig i united i 1990'erne som til tider heller ikke var i top 4 hold owen,fowler,asprilla,yorke,cole,sutton,Shearer,Kli nsmann,vialli,zola,Hendry, Ferdinand ,di canio,Sherwood,ferdinand,Hasselbaink,Teddy Sheringham,McAllister,Speed,Laurent Robert og der var mange flere.
ps tevez har prøvet at være i united og han kunne ikke klare det :Smackden:
sjovt nok var der jo flere af de spiller der endte i united siden hen ,måske er der også en fra din liste der en dag ender i united
Manager Ferguson
06-08-2009, 00:44
Ved ikke om nogen er jer har hørt det, men Man U planlægger et bud på Bayern`s Franck Ribery. Har hørt at de byder en sidste gang om 1 eller 2 ugers tid ...?
@ Manager Ferguson
Tror vist roligt du kan betragte det som en and. Fergie har et par gange, så sent som idag, udtalt at priserne på de spillere som kunne være interessante for United, er urealistiske og derfor ikke interessante for United alligevel.
Beckhams evner på dødbolde er priceless, men det gør ham ikke til en ekstraordinær fodboldspiller generelt, det svarer til at kalde Park ekstraordinær, fordi han kan løbe solen sort.
Du skrev selv om de kunne noget ekstraordinært. Du påpegede intet om ekstraordinære generelt.
Glory Man United
06-08-2009, 08:18
Hmm, hvem skulle Lescott slå af i forsvaret.? Vidic og Rio er blandt de bedste i verden, mens Evans regnes for et af Europas største forsvarstalenter.
Modric er vel kun pga navn du nævner ham, for han præsterede da absolut ikke i sin første sæson hos Spurs.
Richards var et stort talent, men er gået i stå i City. Mens jeg ikke kan se hvem Ireland og Barry skulle slå af på midtbanen. Fletcher, Hargreaves, Carrick og Anderson er alle bedre, plus rutinerede Scholes og Giggs også stadig viser topklasse niveau..
Enig omkring Lescott, Modric, Richards og Barry. Men hvis Ireland spiller næste sæson, som han gjorde i sidste sæson, ville han være fast mand hos os. Han er klasser over Anderson, som vel er den man lettest kan sammenligne med.
Enig omkring Lescott, Modric, Richards og Barry. Men hvis Ireland spiller næste sæson, som han gjorde i sidste sæson, ville han være fast mand hos os. Han er klasser over Anderson, som vel er den man lettest kan sammenligne med.
jeg er ikke enig i din betragtning af ireland jeg mener anderson er noget bedre
Glory Man United
06-08-2009, 09:17
jeg er ikke enig i din betragtning af ireland jeg mener anderson er noget bedre
Begge spillere er offensive midtbanespillere, og som er hamrende gode til at gå i dybden. Forskel? Ireland lavede i sidste sæson 9 PL, hvad lavede Anderson?
Mål fra den centrale midtbane har vi manglet i årevis nu. Ireland scorede vel flere PL mål end Carrick, Scholes, Giggs, Anderson og Fletcher tilsammen i 08/09
ChristianR
06-08-2009, 09:19
jeg er ikke enig i din betragtning af ireland jeg mener anderson er noget bedre
Set og Match!! Med sådan en argumentationsteknik har vi andre jo ikke en chance!
Red Storm Rising
06-08-2009, 10:26
Jeg var ikke fan, da Scholes og Beckham brød igennem, men jeg kan dog huske, at Butt tit startede inde fremfor Scholes, da jeg blev fan i '98, og dengang brugte man ikke rotationsystemer, så selvom Scholes var et stort talent, så tror jeg ikke på, at han var noget ekstraordinært. Jeg synes også først Scholes for alvor begyndte at blomstre, da vi kom ind i dette årtusinde.
Der tror jeg altså, at din hukommelse er noget tvivlsom. Rotationsprincippet var i dén grad indført i 1998 (som speakeren siger i sæson-videon for 98-99 sæsonen: "It's all about squad rotation"). Butt var ubetinget tredjevalg på den centrale midtbane efter Scholes og Keane, men spillede netop mange kampe på grund af rotationsprincippet. Princippet blev i øvrigt i ekstremt høj grad anvendt i angrebet. Som eksempel startede Andy Cole ikke inde i sæsonens sidste kamp mod Tottenham (og hvor Arsenal stadig kunne nappe mesterskabet).
Silva gjorde eftersigende (så ikke kampen) en god figur i går. Tror I dette vil være med til at United byder på ham som der blev skrevet i går?
Efter at have læst reaktionerne på kampen er jeg blevet større fan af Valencia (http://instantrimshot.com/). Lækre ting han lavede på fløjen. Owen mangler lige det sidste skarphed. Ikke godt han ikke fik scoret i går, men han skabte i det mindste chancerne. :)
EDIT: Andet afsnit hører vist en anden tråd til, he he
Kunne være så fedt, hvis Fergie lavede en Huritg handel, og Silva lige blev signet !!
- En kammerat fortalte mig at Fergie var henne og hilse pænt på Silva og de gik og talte lidt på vej ud af banen !
Håber da at det kunne være et lille tegn på at der er ved at ske noget !
Troelsgaard
06-08-2009, 15:41
Der tror jeg altså, at din hukommelse er noget tvivlsom. Rotationsprincippet var i dén grad indført i 1998 (som speakeren siger i sæson-videon for 98-99 sæsonen: "It's all about squad rotation"). Butt var ubetinget tredjevalg på den centrale midtbane efter Scholes og Keane, men spillede netop mange kampe på grund af rotationsprincippet. Princippet blev i øvrigt i ekstremt høj grad anvendt i angrebet. Som eksempel startede Andy Cole ikke inde i sæsonens sidste kamp mod Tottenham (og hvor Arsenal stadig kunne nappe mesterskabet).
Jeg blev fan i januar '98, altså i 97/98 sæsonen, og der var Butt ikke suverænt 3. valg, det endte han med at blive i løbet af årene, fordi Scholes udviklede sig helt enormt, mens Butt stod stille. Jeg ved i øvrigt godt, at der blev skiftet ud engang i mellem, men i dag stiller vi aldrig med de samme 11 hver gang, det gjorde vi trods alt dengang.
Jeg blev fan i januar '98, altså i 97/98 sæsonen, og der var Butt ikke suverænt 3. valg, det endte han med at blive i løbet af årene, fordi Scholes udviklede sig helt enormt, mens Butt stod stille. Jeg ved i øvrigt godt, at der blev skiftet ud engang i mellem, men i dag stiller vi aldrig med de samme 11 hver gang, det gjorde vi trods alt dengang.
Well Keane var vist knæskadet i store perioder af sæsonen i 97/98, hvor du blev fan, hvilket gjorde at Scholes og Butt nok har spillet begge på samme tid. Men ja Scholes udviklede sig nok mest i slutningen af 90erne, hvor Butt vel egentlig afløste Paul Ince for en kort stund, inden Scholes løb ham over ende. Han scorede blandt andet 14 mål i 95/96, så det der med at ramme nettet og præstere er ikk en nyere ting.
Jeg var ikke fan, da Scholes og Beckham brød igennem, men jeg kan dog huske, at Butt tit startede inde fremfor Scholes, da jeg blev fan i '98, og dengang brugte man ikke rotationsystemer, så selvom Scholes var et stort talent, så tror jeg ikke på, at han var noget ekstraordinært. Jeg synes også først Scholes for alvor begyndte at blomstre, da vi kom ind i dette årtusinde.
Beckhams evner på dødbolde er priceless, men det gør ham ikke til en ekstraordinær fodboldspiller generelt, det svarer til at kalde Park ekstraordinær, fordi han kan løbe solen sort.
Da Scholes begyndte at slå igennem på førsteholdet, var han jo faktisk angriber. Eller hængende angriber bag enten Cantona eller Andy Cole. Senere røg han så ned på midtbanen, hvor ham, Keane, Giggs og Beckham dominerede midtbanen. Den midtbane er altså den bedste i nogensinde har haft og muligvis får.
Troelsgaard
06-08-2009, 18:10
Da Scholes begyndte at slå igennem på førsteholdet, var han jo faktisk angriber. Eller hængende angriber bag enten Cantona eller Andy Cole. Senere røg han så ned på midtbanen, hvor ham, Keane, Giggs og Beckham dominerede midtbanen. Den midtbane er altså den bedste i nogensinde har haft og muligvis får.
I know.
Pointen med det hele var bare at opklare, om Scholes var et ekstraordinært talent i sine unge dage, eller ej, for hvis nej, så er han et bevis til Robinho på, at man ikke behøves, at være en ny Rooney, Messi, whatever, for at have en fremtid i United, og i Scholes' tilfælde en stor en.
Stratego Thomas
06-08-2009, 19:17
Kunne være så fedt, hvis Fergie lavede en Huritg handel, og Silva lige blev signet !!
- En kammerat fortalte mig at Fergie var henne og hilse pænt på Silva og de gik og talte lidt på vej ud af banen !
Håber da at det kunne være et lille tegn på at der er ved at ske noget !
jeg håber sgu ikke, at vi signer david silva. først og fremmest fordi vores fløje allerede er besat af upcommings, som godtnok mangler at vise, at de kan præstere på højeste niveau, men som stadig er i besiddelse af et stort potentiale. dette har vi allerede set med valencia, som mange ellers tvivlede på. det virker lidt somom folk har større til tro til mediernes hyperi end de har til fergusons langsigtede spillervurderinger - som trods alt plejer at virke ret godt..
andgående anderson ireland diskutionen synes jeg man skal huske på at anderson er næsten to år yngre end ireland og derfor har mere "udviklingstid" til gode..
ChristianR
06-08-2009, 20:36
jeg håber sgu ikke, at vi signer david silva. først og fremmest fordi vores fløje allerede er besat af upcommings, som godtnok mangler at vise, at de kan præstere på højeste niveau, men som stadig er i besiddelse af et stort potentiale. dette har vi allerede set med valencia, som mange ellers tvivlede på. det virker lidt somom folk har større til tro til mediernes hyperi end de har til fergusons langsigtede spillervurderinger - som trods alt plejer at virke ret godt..
andgående anderson ireland diskutionen synes jeg man skal huske på at anderson er næsten to år yngre end ireland og derfor har mere "udviklingstid" til gode..
Det har da intet med mediernes hyperi at gøre. Jeg går udfra, at de fleste herinde har set Silva i aktion og er blevet imponeret. Hvis ikke kan man jo kigge på hans meritter, som vel i den grad nok overstråler, hvad vi ellers har af upcomings.
Jeg tror Valencia bliver førstevalget til kanten denne sæson, mens den anden plads som førstevalg skal besættes af en arbejdsom sydkoreaner, som ikke er videre teknisk begavet eller kreativ i det offensive for at sige det mildt. Eller også skal den besættes af en portugiser, som godt nok har stort potentiale, men som endnu ikke har fået meget ud af dette potentiale, og det vil vel være risikabelt at satse hele butikken på, at han slår til i netop denne sæson.
I kulissen har vi en franskmand, som har haft svært ved at komme på hold i klubber som Loirent og Bordeaux, hvor han ej heller har scoret mange mål.
Der er også en splejset serber, som endnu heller intet har vist på tilnærmelsesvis topniveau.
Så IMO har vi et hav af måske'er på kanten og ALT, alt for lidt sikre kort. Vores start 11'er er ikke noget at prale af, og vores bredde er heller ikke, når man tager i betragtning at 2 af vores angribere ofte har længere skader, hvoraf den ene ville være det bedste alternativ, hvis det kniber med kanterne.
RuudVanNissetøj
06-08-2009, 21:10
Jeg vil også gå næsten all-in på David Silva. Han er en meget dygtig offensiv spilller der vil kunne tilføre vores venstre side noget gennemslagskraft som jeg har savnet en del - selv når Evra er på toppen.
Så ja, lad os håbe Fergusons lille chat med Silva er et lille vink med en vognstang. Nani eller Park gør det glimrende, men de kommer aldrig op på niveau som en yngre Giggs. Tosic er et uprøvet blad, men vil ikke gøre afkald på sejre for at vente på hverken ham eller Nani. Med Park ved vi dog hvad vi får og det er fint nok - bare ikke i de helt store kampe.
Stratego Thomas
06-08-2009, 21:40
Det har da intet med mediernes hyperi at gøre. Jeg går udfra, at de fleste herinde har set Silva i aktion og er blevet imponeret. Hvis ikke kan man jo kigge på hans meritter, som vel i den grad nok overstråler, hvad vi ellers har af upcomings.
Jeg tror Valencia bliver førstevalget til kanten denne sæson, mens den anden plads som førstevalg skal besættes af en arbejdsom sydkoreaner, som ikke er videre teknisk begavet eller kreativ i det offensive for at sige det mildt. Eller også skal den besættes af en portugiser, som godt nok har stort potentiale, men som endnu ikke har fået meget ud af dette potentiale, og det vil vel være risikabelt at satse hele butikken på, at han slår til i netop denne sæson.
I kulissen har vi en franskmand, som har haft svært ved at komme på hold i klubber som Loirent og Bordeaux, hvor han ej heller har scoret mange mål.
Der er også en splejset serber, som endnu heller intet har vist på tilnærmelsesvis topniveau.
Så IMO har vi et hav af måske'er på kanten og ALT, alt for lidt sikre kort. Vores start 11'er er ikke noget at prale af, og vores bredde er heller ikke, når man tager i betragtning at 2 af vores angribere ofte har længere skader, hvoraf den ene ville være det bedste alternativ, hvis det kniber med kanterne.
jeg er skam godt klar over at silva er god- der er jo som regel osse en grund til mediernes hype-, men det der irriterer mig er nu, at der ikke er tiltro til en spiller fordi han endnu ikke har scoret 30 mål i la liga eller på en eller anden måde har tiltrukket sig særlig opmærksomhed -som oftes igennem medierne.. sevlfølgelig er er det fedt at købe spillere med flotte meritter, men på den anden side er tidligere præstationer ingen garanti for en vellykket fremtidig. endvidere kan man argumentere for, at alle fodboldspilleres succes jo skal startes i en eller anden klub, så hvorfor skulle united ikke kunne være med i denne forbindelse?? på denne måde slipper man osse uden om overpriserne!! OG det siger jo sig selv, at når man køber prominente navne som silva, tager man plads fra de ungdomsspillere, der stadig har deres gennembrud til gode, og som så aldrig vil få chancen.. og ja, det er ikke fordi jeg ikke kan se, silva nok er bedre end eksempelvis tosic, men han mangler på den anden side osse at få en ordenlig mulighed for at udvikle sig, hvilket somregel kræver spilletid.. der findes osse højrebacks, der er dygtigere end både rafael, o'shea og brown så hvorfor ikke osse bare købe nyt..? fordi rafael kan have evner, som i fremtiden måske vil tangere eller endda overgå hvad fodboldmarkedet på nuværende tidspunkt kan tilbyde.. og hvis dette ikke skulle være tilfældet har vi ihvertfald forsøgt og ikke bare opført os som real, der prøver at købe sig til succes!!
det er måske lidt idealistisk, men uden, at united skal blive det nye arsenal (åbenlyst modargument.. I know..) håber jeg, at der i fremtiden stadig vil være plads til at satse på uprøvede spillere - og netop på venstre wing har united virkelig meget uprøvet potentiale i form af obertan, tosic og nani (som godt nok har fået nogle chancer)
ChristianR
06-08-2009, 21:56
Det er jo nogen vage og tynde argumenter.
Ja, i teorien kan en billig franskmand, der ikke er slået til i nogen af sine tidligere klubber godt blive bedre end en dyr spansk landsholdsspiller.
Men vi ved vel begge, hvor sandsynligheden er størst for, ay han slår til?
Selvfølgelig skal der være plads til talenter. IMO skal de bare slå igennem som reserver. Som absolut topklubi Europa har vi ikke råd til at satse på, at et ungt og forholdsvis uprøvet talent skal have et helt kanont år i start 11'eren.
Højrebacken er da slet ikke det samme. Vi har 2 habile backs i O'Shea og Brown, som vi ved vi kan stole på, selvom de måske ikke er helt i verdensklasse - Og i tilgift har vi Raphael med et utvivlsomt stort potentiale.
Derfor er der ingen, der spekulerer i en ny højreback, og jeg forstår ærlig talt ikke, hvorfor den plads skulle inddrages i diskussionen.
Stratego Thomas
06-08-2009, 22:44
Det er jo nogen vage og tynde argumenter.
Ja, i teorien kan en billig franskmand, der ikke er slået til i nogen af sine tidligere klubber godt blive bedre end en dyr spansk landsholdsspiller.
Men vi ved vel begge, hvor sandsynligheden er størst for, ay han slår til?
Selvfølgelig skal der være plads til talenter. IMO skal de bare slå igennem som reserver. Som absolut topklubi Europa har vi ikke råd til at satse på, at et ungt og forholdsvis uprøvet talent skal have et helt kanont år i start 11'eren.
Højrebacken er da slet ikke det samme. Vi har 2 habile backs i O'Shea og Brown, som vi ved vi kan stole på, selvom de måske ikke er helt i verdensklasse - Og i tilgift har vi Raphael med et utvivlsomt stort potentiale.
Derfor er der ingen, der spekulerer i en ny højreback, og jeg forstår ærlig talt ikke, hvorfor den plads skulle inddrages i diskussionen.
wouww godt comback!! skulle jeg så kommentere, at du har stavet rafael forkert..;)
1. højrebackeksemplet blev brugt til at illiustrere, at man ikke altid behøver at investere i "en af verdens bedste spillere", hvis man tror på potentialet i de spillere man allerede har. og så kan vi så åbanbart være uenige om o'sheas og browns (spiller stort set ikke mere) kvalitet, men det er en anden sag, som ikke har noget at gøre med pointen med eksemplet.
2. sagen er jo, at hverken du eller jeg har særlig meget at bygge vores argumentation på når det kommer til en vurdering obertan og tosic. og ja, som jeg skrev, er jeg godt klar over, silva på nuværende tidspunkt klart overstråler vores wingmateriale, men osse han er jo gået fra at være uprøvet talent til at være stjerne på valencias førstehold.. så jeg mener bare, at vores tre venstre wingaspirenter fortjener samme mulighed at vise deres værd. og på trods af din sarkasme angående obertans teoretiske kvalitet, tror jeg på fergusons vurdering. samtidig med at jeg afskyer ideen om bare at købe sig til sejr, hvis ikke lige der står fuldmoden stjernespiller kulissen.. se på real, der købte både van der vaart og hunterlaar, som begge gjorde det fortrinligt i deres respektive klubber, men som ikke fungerede i den spanske kongeklub og derfor skal erstattes af nye stjerner..
men på det område er vi tilsyneladende bare uenige.
wouww godt comback!! skulle jeg så kommentere, at du har stavet rafael forkert..;)
1. højrebackeksemplet blev brugt til at illiustrere, at man ikke altid behøver at investere i "en af verdens bedste spillere", hvis man tror på potentialet i de spillere man allerede har. og så kan vi så åbanbart være uenige om o'sheas og browns (spiller stort set ikke mere) kvalitet, men det er en anden sag, som ikke har noget at gøre med pointen med eksemplet.
2. sagen er jo, at hverken du eller jeg har særlig meget at bygge vores argumentation på når det kommer til en vurdering obertan og tosic. og ja, som jeg skrev, er jeg godt klar over, silva på nuværende tidspunkt klart overstråler vores wingmateriale, men osse han er jo gået fra at være uprøvet talent til at være stjerne på valencias førstehold.. så jeg mener bare, at vores tre venstre wingaspirenter fortjener samme mulighed at vise deres værd. og på trods af din sarkasme angående obertans teoretiske kvalitet, tror jeg på fergusons vurdering. samtidig med at jeg afskyer ideen om bare at købe sig til sejr, hvis ikke lige der står fuldmoden stjernespiller kulissen.. se på real, der købte både van der vaart og hunterlaar, som begge gjorde det fortrinligt i deres respektive klubber, men som ikke fungerede i den spanske kongeklub og derfor skal erstattes af nye stjerner..
men på det område er vi tilsyneladende bare uenige.
Hvis SAF nu mener det er nødvendigt at kaste 20-30 mio pund efter en David Silva, stoler du så stadigvæk på hans vurdering, eller er du imod ham, da han "røver" en chance fra et talent??
Der skal ikke herske nogen tvivl om, at jeg ser Silva som ideel til vores hold, og at han ville være en vældig vigtig for os, at få fat i, hvis vi skal vinde 4. på stribe, da jeg mener vi er for tynde som er.
Nogen vil nok kalde det pessimisme, men jeg vil kalde det realisme. Men jeg ser i øjebliket Chelsea som favorit til at vinde 2010, med os som næst-favoritter. Resten, incl. naboerne i Liverpool og Manchester, kan kæmpe om resten af CL pladserne elle UEFA pladserne.
Stratego Thomas
06-08-2009, 23:55
Hvis SAF nu mener det er nødvendigt at kaste 20-30 mio pund efter en David Silva, stoler du så stadigvæk på hans vurdering, eller er du imod ham, da han "røver" en chance fra et talent??
Der skal ikke herske nogen tvivl om, at jeg ser Silva som ideel til vores hold, og at han ville være en vældig vigtig for os, at få fat i, hvis vi skal vinde 4. på stribe, da jeg mener vi er for tynde som er.
Nogen vil nok kalde det pessimisme, men jeg vil kalde det realisme. Men jeg ser i øjebliket Chelsea som favorit til at vinde 2010, med os som næst-favoritter. Resten, incl. naboerne i Liverpool og Manchester, kan kæmpe om resten af CL pladserne elle UEFA pladserne.
der rammer du lidt mit svage punkt.. men forstå mig ret, jeg har 100 % tiltro til silvas talent og, at ferguson er klar over dette, men jeg holder stadig meget af de handler vi har fået igennem i år, fordi de viser, at united er snu/risikovillige nok til at satse og ikke bare går efter det oplagte... det har jo vist sig at fungere med valencia.. samtidig har vi ikke forstærket os så meget, at der ikke er plads til ungdommen
Hvis SAF nu mener det er nødvendigt at kaste 20-30 mio pund efter en David Silva, stoler du så stadigvæk på hans vurdering, eller er du imod ham, da han "røver" en chance fra et talent??
Der skal ikke herske nogen tvivl om, at jeg ser Silva som ideel til vores hold, og at han ville være en vældig vigtig for os, at få fat i, hvis vi skal vinde 4. på stribe, da jeg mener vi er for tynde som er.
Nogen vil nok kalde det pessimisme, men jeg vil kalde det realisme. Men jeg ser i øjebliket Chelsea som favorit til at vinde 2010, med os som næst-favoritter. Resten, incl. naboerne i Liverpool og Manchester, kan kæmpe om resten af CL pladserne elle UEFA pladserne.
Jeg tror heller ikke det vil gøre Fergie så meget at Chelsea vinder i år, for så vidt jeg har forstået det, skal det her år bruges på at bygge et vinder hold op.
Tænk over at vores spiller materiale er utrolig ungt og talentfuldt, og at hvis vi får det spillet sammen, og udviklet bliver vi næsten uovervindelige.
her er dem jeg lige har i tankerne af vores unge talentfulde spillere der med garanti vil imponere i de kommende sæsoner, men måske ikke alle lige meget i denne:
Obertan 21, Tosic 21, Nani 21, Rooney 23, Fletcher 24, Rafael 19, Fabio 19, Macheda 17, Welbeck 18, Valencia 24, Ljajic 18, Diouf 21, Evans 21, Gibson 22, Possebon 19, Anderson 20 og Fergie hiver garanteret et par stykker mere op de kommende sæsoner. Her tænker jeg på: Petrucci, Cleverley, Pogba, svenskeren og polakken hvis de kommer, og ham italieneren vi åbenbart også har købt som jeg bare ikke kan huske navnet på.
Og vi kan sagtens tage udgangspunkt i ovenstående spillere, uden der går Arsenal i den. Valencia, Rooney og Fletch er alle i den alder hvor de godt kan påtage sige pres og ansvar, samtidig med vi har Berbs, Owen, Rio, Vidic, Carrick, Hargo, Giggs, Scholes, Neville, O'shea, Brown, Evra osv. der også er etablerede, og som med tiden vil give plads til alle de upcommings. Så jeg vil mene vi er godt stillet, og fordi der skulle gå et mesterskab til Chelsea eller Arsenal, så længe det ikke bliver Liverpool.
Så gør det ikke mig det store hvis vi så vinder på stribe de kommende år.
der rammer du lidt mit svage punkt.. men forstå mig ret, jeg har 100 % tiltro til silvas talent og, at ferguson er klar over dette, men jeg holder stadig meget af de handler vi har fået igennem i år, fordi de viser, at united er snu/risikovillige nok til at satse og ikke bare går efter det oplagte... det har jo vist sig at fungere med valencia.. samtidig har vi ikke forstærket os så meget, at der ikke er plads til ungdommen
Misforstå mig ikke, for jeg er 100% enig - men ikke på kompromis af success. Jeg ser Silva som en yderst vigtig erhvervelse, hvis vi skal vinde PL igen i år. Dermed ikke sagt, at vi ikke vinder den, men vi har en langt større chance med en Silva på holdet end ikke. Som sagt, så tror jeg vi kommer til at være there or thereabouts til maj måned, men tror sgu at Chelsea trækker det længere strå, som holdene ser ud i øjeblikket. Men skulle vi få Silva, så vil jeg sgu sætte os som favoritter til kommende sæson.
Og skulle Silva spille på vores hold denne sæson, så tror jeg sgu at både Nani, Tosic og Obertan vil få sine "fair share" kampe alligevel. Og det er der hvor jeg ser Man Utd - et vindede hold med gode spillere, der give chancen til unge talenter samtidig. Og det mener jeg vi kan, selvom vi får Silva. Krydser fingre for at det sker :)
Jeg tror heller ikke det vil gøre Fergie så meget at Chelsea vinder i år, for så vidt jeg har forstået det, skal det her år bruges på at bygge et vinder hold op.
Tænk over at vores spiller materiale er utrolig ungt og talentfuldt, og at hvis vi får det spillet sammen, og udviklet bliver vi næsten uovervindelige.
her er dem jeg lige har i tankerne af vores unge talentfulde spillere der med garanti vil imponere i de kommende sæsoner, men måske ikke alle lige meget i denne:
Obertan 21, Tosic 21, Nani 21, Rooney 23, Fletcher 24, Rafael 19, Fabio 19, Macheda 17, Welbeck 18, Valencia 24, Ljajic 18, Diouf 21, Evans 21, Gibson 22, Possebon 19, Anderson 20 og Fergie hiver garanteret et par stykker mere op de kommende sæsoner. Her tænker jeg på: Petrucci, Cleverley, Pogba, svenskeren og polakken hvis de kommer, og ham italieneren vi åbenbart også har købt som jeg bare ikke kan huske navnet på.
Jamen skal vi bare gøre som Arsenal, og risikere ikke at vinde en skid i flere år?! Det er bare ikke det som jeg kender Manchester United for - men dermed et hold der vinder, og samtidig giver disse spændende talenter chancen på holdet. Hvis jeg kender Ferguson ret, så tror jeg sgu ikke han ser sig fornøjet med nummer to - håber jeg har ret, og vi signer Silva, så tror jeg sgu at vi kan kæmpe med på alle fronter i år - igen.
Stratego Thomas
07-08-2009, 00:15
Misforstå mig ikke, for jeg er 100% enig - men ikke på kompromis af success. Jeg ser Silva som en yderst vigtig erhvervelse, hvis vi skal vinde PL igen i år. Dermed ikke sagt, at vi ikke vinder den, men vi har en langt større chance med en Silva på holdet end ikke. Som sagt, så tror jeg vi kommer til at være there or thereabouts til maj måned, men tror sgu at Chelsea trækker det længere strå, som holdene ser ud i øjeblikket. Men skulle vi få Silva, så vil jeg sgu sætte os som favoritter til kommende sæson.
Og skulle Silva spille på vores hold denne sæson, så tror jeg sgu at både Nani, Tosic og Obertan vil få sine "fair share" kampe alligevel. Og det er der hvor jeg ser Man Utd - et vindede hold med gode spillere, der give chancen til unge talenter samtidig. Og det mener jeg vi kan, selvom vi får Silva. Krydser fingre for at det sker :)
jaja helt enige bliver vi nok ikke, for jeg mener at lette cupkampe osv ikke giver tilstrækkelig med træning.. MEN når det så er sagt synes jeg nu heller ikke, at silva ville være nogen dårlig signing.. eneste minus han har som spiller, hvis han kommer til pl, er, at han er fra spanien og derfor vil få hjemve efter et par uger i det våde og kølige nordengland..
Jamen skal vi bare gøre som Arsenal, og risikere ikke at vinde en skid i flere år?! Det er bare ikke det som jeg kender Manchester United for - men dermed et hold der vinder, og samtidig giver disse spændende talenter chancen på holdet. Hvis jeg kender Ferguson ret, så tror jeg sgu ikke han ser sig fornøjet med nummer to - håber jeg har ret, og vi signer Silva, så tror jeg sgu at vi kan kæmpe med på alle fronter i år - igen.
nu tilføjede jeg så noget til mit indlæg lige før du svarede, så hvis du lige ville læse det kan det være vi forstår hinandens ambitioner lidt bedre :D
Jeg beundrer David Silva, da han er en helt fantastisk fodboldspiller, men med truppens nuværende situation vil jeg ikke have Silva. Det er ligesom at spytte de unge sultne talenter lige i fjæset og pisse ned op ad dem, hvis han kommer. Jeg er ganske tilfreds med den trup, Fergie har stablet sammen. Den har rutine blandet med unge individualister, der mangler erfaring, som de får af Rio, Carrick, Giggs, Rooney osv. Denne kombination tror jeg vil være super for vores hold.
Så derfor: Nej til Silva og alle andre spillere. Hvis Nani flopper igen, og Park fortsætter sin imponerende stime af at være elendig i offensiven, så håber jeg, Fergie benytter Ronaldo-summen og finder en kompetent kantspiller. Men jeg er villig til at give dem denne sæson. For vi har lige haft tre gode sæsoner med masser af trofæer, og denne høst må stoppe en dag. Og hvis det stopper i denne sæson, hvor vi som erstatning for trofæerne får gang i vores mange talenter, så er jeg tilfreds.
nu tilføjede jeg så noget til mit indlæg lige før du svarede, så hvis du lige ville læse det kan det være vi forstår hinandens ambitioner lidt bedre :D
hehe, ja ok. Men jeg er nu engang sådan som person, at jeg vil vinde, uanset hvad det er. Hedder det Community Shield, Premiere League eller Champions League, så vil jeg vinde. Selvfølgelig skal det ikke være med hovedet under armen, men lidt logik skal da med. Så som ikke at risikere en halvskadet Vidic i Community Shield og sådanne ting - men vinde vil jeg altid. Og der ser jeg os for tynde på nuværende tidspunkt, samtidig med at jeg synes vi ikke har spillet prangende over længere tid, selvom vi har vundet PL. Og da jeg ser David Silva som en markant forstærkning til vores trup, til endda priser under de 30 mio pund, som jeg ser som et kup, så mener jeg vi skal slå til - uden at blinke! Og hvis vi så risikerer at hive det 4 premiere league trofæ hjem, so be it :trophy:
hehe, ja ok. Men jeg er nu engang sådan som person, at jeg vil vinde, uanset hvad det er. Hedder det Community Shield, Premiere League eller Champions League, så vil jeg vinde. Selvfølgelig skal det ikke være med hovedet under armen, men lidt logik skal da med. Så som ikke at risikere en halvskadet Vidic i Community Shield og sådanne ting - men vinde vil jeg altid. Og der ser jeg os for tynde på nuværende tidspunkt, samtidig med at jeg synes vi ikke har spillet prangende over længere tid, selvom vi har vundet PL. Og da jeg ser David Silva som en markant forstærkning til vores trup, til endda priser under de 30 mio pund, som jeg ser som et kup, så mener jeg vi skal slå til - uden at blinke! Og hvis vi så risikerer at hive det 4 premiere league trofæ hjem, so be it :trophy:
altså når det gælder mit eget hold og noget jeg deltager i så vil ejg også vinde for enhver pris ;)
Og selvfølgelig har du ret i Silva vil være en fantastisk tilføjelse, jeg vendte den bare på hovedet og sagde vi ihvertfald godt kunne regne med succes de kommende sæsoner, også uden Silva ;)
Men det er klart hvis du vil have succes med det samme så er vi næsten pisket til at købe Silva, og ja under 30 mio er et kup :)
JumpingCarrot
07-08-2009, 15:18
http://www.guardian.co.uk/football/2009/aug/07/transfer-rumours-liverpool
Well. Nicky Butt til Liverpool? :D Næppe.
http://www.guardian.co.uk/football/2009/aug/07/transfer-rumours-liverpool
Well. Nicky Butt til Liverpool? :D Næppe.
Står der ikke også at vi linkes til David James pga Van der Saar's brækkede finger
Hvad angaar Silva, er det helt store spoergsmaal, om Nani kan holde et hoejt PL niveau. Tosic og Park vinder ikke pokalen til os. Valencia viser rigtig gode takter, men Obertan kan vi ikke vurdere.
Nani er ET stort spoergsmaals tegn.
Silva kunne vaere rigtig god at have. Klart at det vil saette Tosic, Park og Obertan lidt tilbage. Men fandme vigtigt, at der er nogle til at iscenesaette vores angribere.
Det har Valencia allerede vist at han kan, vi ved at Nani kan, men goer han det ogsaa?
http://www.guardian.co.uk/football/2009/aug/07/transfer-rumours-liverpool
Well. Nicky Butt til Liverpool? :D Næppe.
Det vil gøre ondt, hvis Butt tog til Liverpool, men jeg tror ikke på, at han først fremmest vil gøre det (håber fortsat på lidt loyalitet i moderne fodbold) og Liverpool ville hente ham. For Butt vil være en direkte svækkelse, og han er oppe i årene så ingen fremtidsudsigter i at hente ham.
Hinrichsen
09-08-2009, 00:55
Det vil gøre ondt, hvis Butt tog til Liverpool, men jeg tror ikke på, at han først fremmest vil gøre det (håber fortsat på lidt loyalitet i moderne fodbold) og Liverpool ville hente ham. For Butt vil være en direkte svækkelse, og han er oppe i årene så ingen fremtidsudsigter i at hente ham.
Ja det ville jo svare lidt til at vi hentede Owen ;)
(Bortset fra Owen selvfølgelig er en hel del bedere)
Jeg bliver ikke skuffet hvis vi ikke henter flere spillere. Vi har en afsindig talentfuld trup!
Valencia har allerede vist flotte takter og jeg tror på Nani. Han skal bare få et højere bundniveau. Jeg har også fidus til Tosic, måske er han får lille, men det er jeg nok ikke den rette til at vurdere. SAF vidste jo godt at han var lille da han betalte de mange penge for ham (var det 100m?).
Men når det er sagt bliver jeg da heller ikke skuffet hvis vi henter Silva ;-) Vi har pengene og han er jo en fantastisk spiller, der ikke er langt efter de aller aller bedste!
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.